谢国忠：出大事是早晚的事、这次卷入的人是史无前例的

显示全部楼层 · 发表于 2008-6-23 17:00:00

子墨：如许的政策信号不乐成，会给市场，会给投资者带来什么影响？
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% w1 R6 h- q+ f( d+ W9 \　　谢国忠：就是国家，中国的股市国家干预很大，第一就是在股市上面，占主导职位的告急是国企，就是国有资源，第二就是说谁能上市，谁不能上市，什么公司能配股，就是都是要政府决定的，以是这股市，是政府干预的层面，是全天下是最大的。但是这种政策偶尔间效果照旧有限的，以是我以为中国的政府应该要换这个政策，而且不换这个政策，出大事是早晚的事，这次事变已经出得够大了，由于这次卷入的人是史无前例的，已往几个股市的泡沫，卷入的人照旧比力少的，这次，人数非常非常大，应该是有很深的政治的意义的。如果你现在还不改，下一次照旧重复同样的履历。其时间卷入的人更多。其时大概会引起中国政治不稳固。

　谢国忠：三因素致中国股市泡沫政府救市还尚早
　　　
　　凤凰卫视《经济制高点》6月22日播出节目"中国股市暴跌之因"，约请闻名独立经济学家谢国忠针对当前股市的征象举行干系剖析，以下为笔墨实录：
　　讲授：A股暴跌，十连阴击穿2800点，股民、基民九成亏损，财产灰飞烟灭
　　股民：现在一样平常的环境都下来了，都陪得比力惨，还不是比力多。
　　讲授：玄色六月，股民感情低靡，深套此中，中国股市何时走出阴霾？
　　谢国忠：这不是个简朴的熊市，这是一个泡沫瓦解引起的一个熊市。只要这个证监会跟股市的关系稳定，中国的股市永久发展不好。
　　讲授：2008年6月2日到6月17日，央行进步存款预备金率、国际油价大涨、外围股市大跌、越南金融危急等市场利空因素不停传出，中国股市遭遇滑铁卢，初次出现"十连阴"，沪指跌破2800点，开放式基金净值均匀下跌12.48%。创建银行(601939)，中信银行(601998)，中国石油(601857)，中国中铁(601390)等多家蓝筹股纷纷跌破发行价，2元股重出江湖。记者走访了多家证券公司，业务职员表现与去光阴盖云集的局面相比，现在的股民日渐稀疏，对于股市的走向，也是浩繁投资者最为关心的话题。
　　股民：我以为好像还得往下走一点吧，现在是它跌的什么样子也只能如许，这股民就只能这么看动手里的（股票）干等
　　股民:还没有跌够，离真正代价投资大概还得有个20%左右的跌幅
　　股民：我以为它会击穿到2500点
　　讲授：针对股民现在的心态和当下股市的走向，经济制高点栏目采访了在股市中对峙"泡沫论"的经济学家谢国忠。
　　子墨：本地的A股市场在已往两个星期，连续地大幅下挫，现在已经跌破了2800点，许多投资者都在关心，什么时间访问底？
　　谢国忠：我以为就是，由于中国的股市，就是已经进入了熊市，然后就是中国的整个的根本面的环境也有点倒霉的因素，这不是一个简朴的熊市，这是一个泡沫瓦解引起的一个熊市，以是这个股市短期之内，要有很好的一个支持是不轻易的。
　　子墨：2750点市盈率市净率大概处在什么水平？
　　谢国忠：中国的市净率，不说是很准，但是大概照旧3倍左右吧，但有的说法是3.5倍以上，现在全天下的市净率的是2.2倍，中国现在按照已往的红利来算，应该是17、18倍，香港同比的股票现在是13倍，13.5倍，全天下的股市的市盈率差不多15倍。
　　子墨：那从客岁6100点的最高位到现在2500点，从什么时间开始A股就已经进入了熊市了？
　　谢国忠：一样平常就是熊市的界说是股市降落20％，然后还没有回升迹象的，一样平常这就叫熊市了，以是中国进入熊市，实在客岁12月份就进入熊市了，已经有5个多月的时间了，一样平常的熊市维持的时间差不多是两年左右吧，以是我们呢，我们的熊市，这个熊市照旧有一段路要走的。
　　讲授：2008年6月17日，国家统计局前局长，现国家统计局顾问李德水撰文指出：中国股市是不会辜负成熟的投资者的。第二天，股市告别十连阴。6月19日股市再次探底，随后证监会告急向导继承媒体采访表现推进资源市场改革开放和稳固康健发展，6月20日，两市跳空高开，分别反弹3.01%和2.32%。
　　子墨：已往的这5个月当中，我们也看到有两次比力小幅的反弹，曾经到过4000点。
　　谢国忠：对。
　　子墨：那这次反弹我们应该怎么明确呢？
　　谢国忠：由于就是市场的调解，它都不是说一条直线的，照旧有回升的大概的，但是这种大概是不能连续的，由于熊市的出现是有许多因素的，特殊是在一个泡沫瓦解以后，要短期内改变一个熊市的局面险些是不大概，汗青上从来没出现过
　　谢国忠：中国的股民现在是很痛楚，就是你以为股市如许暴跌，是完全出乎于他们的预料，总是渴望股市很快就有转机，这种想法实在是不理性的，由于本日的暴跌是由昨天的暴涨引起来的，这是有对称性的，由于昨天暴涨是一个泡沫，并不是根本面来支持的，以是我们本日的暴跌是一个还原的如许一个过程，既然是一个还原的过程，那要股市，要重新回到已往如许高位，险些是不大概的。
　　讲授：有专家指出，大量的热钱流入中国本地，吹大了中国楼市、股市泡沫，金融风险加剧。数据表明，从2007年10月16日的汗青高点6124.04点，跌到2008年6月20日的2831.74点，沪指累计跌幅已经凌驾50%。2007年天下国内生产总值（GDP）为24.66万亿元，股市蒸发的市值13.97万亿元占到了GDP的56.65％。早在2007年5月瑞士举行的央行行长集会会议期间，当被媒体问及是否担心中国股市泡沫的形成时，中国央行行长周小川给与了肯定答复。
　　
　　谢国忠：三因素致中国股市泡沫政府救市还尚早
　　子墨：2006、2007年的泡沫，引起它最告急的缘故原由是什么，政府的政策在这内里起到什么作用？
　　谢国忠：我们看到全天下，就是都有肯定的泡沫，这是由于就是国际上就是大部门央行的钱币放得比力多，就引了不少资金，别的一点就是中国的，就是在外贸上面很乐成的，以是有大量的外贸顺差，以是从资金面上来说，是存在着泡沫的一个条件。但是详细形成泡沫，照旧有许多其他的因素的。很告急的因素，就是这轮炒股票主力军，是90年代工作的这一代人，就是他们也从来没见过熊市，没有吃过亏，一代人，大概是看金庸的小说长大的，而这种头脑方式，就是说浪漫化这种头脑方式，对他们就是投资活动又起了一个非常告急的一个作用，别的一点就是政府比力夷由，以是我们从三方面来看这个题目，一个是资金面的题目，一个是大众的心态，一些因素，另有一个就是政策上一种夷由，以是三方面引起了如许一个很大的一个泡沫，然后引起本日如许的悲剧。　
　　讲授：克日，多家网站的团结观察表明，从2007年的1月1日起至今，加入观察的投资者中亏损者的比例占到了92.03%，86.63%的投资者以为是中国A股市场调控及羁系有题目而导致了他们亏损，74.69%的投资者以为羁系层应该救市。
　　股民：固然渴望政府资助这么多股民，让他们解套。
　　股民：政府的救市我以为现在还不应脱手，现在脱手由于和整个以后经济的宏观面和国际形势各个方面相比还早了点。
　　子墨：正是由于在客岁530的时间，政府调高了印花税，以是在本年股市大幅下跌的时间，许多投资者都预期政府会继续比如说有印花的税策，大概有其他的政策来救市。
　　谢国忠：对，印花税不是一个改变市场的一个根天性的一个步调，是一种信号，而在本日，我们就是真的正式地进入了全流畅的期间了，以是以后的两年内里，中国的股市是会履历一场非常严厉的查验。股价也要颠末一次新的一个探求代价的如许一个过程。只有就是通过如许一个消化之后，我们才知道中国的股市的代价的均衡点真正的在那边。
　　子墨：那您估计这个谷底会在什么水平？
　　谢国忠：我以为中国的这次谷底的价位，很大概跟其他的新兴市场，像印度如许的，他们的股市见底的时间，也是在15倍以下的，以是这种价位，这是在中国出现的大概性照旧比力大的。
　　子墨：如果说市盈率在15倍，市净率在1.5倍到2倍，那么折合成上证综指大概在什么样的比例？
　　谢国忠：现在我们是。本年的红利如果政府就是代价控制不改变，就是本年红利，增长照旧很困难的。按照已往来说，我们现在是，（按）已往市盈率（来盘算），现在（市盈率）大概是17、18倍的，市净率3倍左右，以是我们市场离见底，大概照旧有肯定的空间的。
　　子墨：大概另有几百点的空间。
　　谢国忠：对，这次从4000多点降到2000多点，这个是最困难最痛楚的时间大概是已往了，但并不意味着中国的股市很快就会返来，由于消化流畅股是要有很长的时期的时间的，别的中国的宏观面调解，新的一轮经济周期的腾飞，也是要偶尔间的，很大概是在2010年，2010年下半年，乃至到2011年上半年，才有大概是中国新一个牛市的出发点。
　　讲授：2007年，大盘敏捷上涨，5月30日，政府出台政策，印花税上调至千分之三，2008年，面临股市下跌走势，4月24日印花税降至千分之一。
　　子墨：归去再看政府的政策，无论是客岁上调印花税，照旧本年降落印花税，很显着这些政策信号，并不是特殊的乐成。
　　谢国忠：是。
　　子墨：如许的政策信号不乐成，会给市场，会给投资者带来什么影响？
　　谢国忠：就是国家，中国的股市国家干预很大，第一就是在股市上面，占主导职位的告急是国企，就是国有资源，第二就是说谁能上市，谁不能上市，什么公司能配股，就是都是要政府决定的，以是这股市，是政府干预的层面，是全天下是最大的。但是这种政策偶尔间效果照旧有限的，以是我以为中国的政府应该要换这个政策，而且不换这个政策，出大事是早晚的事，这次事变已经出得够大了，由于这次卷入的人是史无前例的，已往几个股市的泡沫，卷入的人照旧比力少的，这次，人数非常非常大，应该是有很深的政治的意义的。如果你现在还不改，下一次照旧重复同样的履历。其时间卷入的人更多。其时大概会引起中国政治不稳固。
　　讲授：记者在观察中发现，一些股民对于政府出台的一系列政策并不满足。
　　股民：应该是好股应该有支持它的，它的支持力在哪，必须得支持住，不能说随着大盘不停往下跌，我以为应该按照它的自然规律走，有投资代价的股票就得往上涨，没有投资代价的就是，那你就跌。
　　股民：现在赔钱的，我的见解，大部门照旧一样平常的散户都赔钱，大机构都把钱赚走了，1块钱的市值，您顶多发2块发3块，现在这1块钱的市值就发十几二十快，如许我感觉不那么太符合。
　　股民：就是各个部门，财政部的，央行的，银监会的，和其他各个部门的，包罗税务部门的，和证监会的他们的步调是差别等的，想法也是差别等的，以是出政策的时间通常不是体系思量，常常是这个说从这方面思量题目，谁人又从那方面思量题目，弄得底下股民无所适从。
　　
　　子墨：那通过这次的大涨大跌，您以为政府已经意识到题目的严厉性了吗，意识到政策改变的须要性了吗？
　　谢国忠：我以为就是中国现在政府照旧比力服从广大的就是官员大概是社会上的一些人的意见，这个决定的过程是一个比力慢的，但是是一个渐渐的一个过程，从舆论上来看，大概从许多官员来看，发表观点来看，各人都以为如许大起大落的这个危害性，徐徐的是，有如许感觉的人是越来越多了。从市场人士来看，许多人照旧在沉醉于这种就是要救市，就是是谁把我们的股市给弄下去了，照旧处于如许一个求救和叱责别人的一个心态。这些都大概朝一个共识，就是中国股市要颠末彻底改革，克制以后的，以后再出现如许大起大落。以是我以为中国股市，在年底之前中国出一些比力有利的政策，来鼓励股市的恒久发展的大概性照旧比力大的。
　　谢国忠：最告急就是一个羁系机构跟市场的关系，我以为就是一个审批，从审批制走向登记制，这个是一个走向市场的第一个告急的一步，审批制，就即是是当官的说了算，这个好坏常伤害的一件事变，中国不光是就是上市公司，谁能上市是要当官说了算，连上市的代价都是当官说了算，我以为这个是对市场发展是很倒霉的，就是要走向什么样，让市场自己操纵就是说，谁能上市，谁不能上市，你明文规定，然后市场上有一个机制，来阐明这个公司是不是到达这个标准了，就不消某个官员再批个条子了，是吧。然后如果是它这个资料是有假，作为一个政府的一个层面就是说执法，执法就是说通过司法的一个渠道，就是告状，然后下狱，是吧，如许一个是一个正常的一个市场经济的一个操纵的一个机制，在中国就是，由于中国官僚文化是根深蒂固的，做官的以为是管别人，这是中国特殊的一个征象，以是这个要克制这个征象，就是另有一个中国要开的一个条件就是，证监会不能建公司，证监会的官员不能建公司，肯定要通过中介大概是通过司法构造，才华建公司，要把这个，就是形成这个官员影响市场的这个渠道，肯定彻底地把它要给堵截，你不堵截，它总有隐患，这个性子它稳定，终极作为股市，永久走不上正道，只要这个证监会跟股市的关系稳定，中国的股市永久发展不好。
　　讲授：中国金融业接纳分业羁系模式，此中中国证监会依法对天下证券期货市场举行会合同一羁系，2008年6月17日，央行行长周小川在中美战略经济对话中表明：现在的经济和金融市场出现题目有一部门是由于政策缺陷或羁系不敷造成的。
　　子墨：那回过头去看，客岁、前年市场大涨，本年大跌，您会以为证监会是直接负有责任的吗？
　　谢国忠：我以为就是这个泡沫，客岁就是这个泡沫出现有许多因素，但是政治上面是有肯定的因素的，但很告急就是说，中国焦点的一个搞泡沫的因素是，中国现在这个社会内里，老百姓只有一个目标，就要发财，全民发财是不大概的，这是跟经济学是南辕北辙的，这是中国，就是泡沫最根本的缘故原由，而且这个气力在以后的10年、20年内里都不会消散，如果就是作为一个政府来说，你怎么来对待这个气力，政府第一个要做到的就是说，就是政府，我跟市场是划清边界，我是羁系机构，你爱怎么干就怎么干，你赚了钱是你的事，亏了钱也是你的事，你这一点应该要创建起来，不创建起来，以后大泡沫的时间，老百姓都怪你，政府要出大事了，是吧。
　　讲授：从2007年底国家接纳了紧缩性钱币政策。有专家指出从利率走势到汇率预期，从GDP增长到物价上涨，从进步存款预备金率到紧缩信贷，宏观政策直接左右着股市的涨跌。
　　子墨：别的这一轮的下跌和中国现在宏观经济的形势有多大的关系呢？
　　谢国忠：就是直接的影响并不是很大。但是资金面的影响，告急是由于中国本年资金非常缺，民间的利钱都很高的，这个是最告急的缘故原由，别的就是很告急的一点，就是中国的经济周期又是朝下走，一样平常经济周期朝下走，红利都有肯定题目的，这个对他们红利来说，本年是最最告急的负面影响，而且中国的工资要大幅度的上升，这是我以为是不可克制的，中国的就是生存资源，大幅度上升，如果工资不上升，是不大概。
　　子墨：那代价调控，现在是不是一个两难的题目，不调它，不控制它，通货膨胀很锋利，而且资源大幅上升，调了，红利又受影响。
　　谢国忠：是。
　　子墨：那么这个调控到底应该怎么去办理它？
　　谢国忠：现在我们的调控，是三个步调，一个是物价控制，一个是利钱就是不动，另有一个就是控制钱币供应量，通过增长预备金储备率，大概是中央发票，发票去抽钱。如许一个模式。
　　子墨：现在我们有看到如许的迹象吗，政府的调控政策，大概会发生变革？
　　谢国忠：近来就是政府也出了政策，就是去，用财政补贴给中石化，这个好像看上去是没想要放松物价控制如许一个计谋，以是暂时我以为照旧在奥运之前，政府的想法很大概照旧以稳固为主，最好不要大动，照旧维持近况，过了奥运再说，我以为这种政策，这种头脑想法的大概性照旧比力大的，大概中国的，就是政策有大的变更，大概是奥运之后了。
　　讲授：天下上许多经济学家指出，股市也有其自身的周期性。从中国股市创建至今，共履历了7次暴跌。通常环境下股市周期随经济的周期性颠簸而变革。
　　子墨：如果2010年，中国可以或许进入下一轮的牛市，那么这个下一轮的牛市和已往的这一轮牛市相比，会有什么差别。比如说它的成因，它的加入水平，它的周期？
　　谢国忠：对，下一个牛市就不会出现像已往如许一个，一年涨一倍了。下一轮牛市，增长也比力慢一点，以是这个对市场的利益，就会连续得比力长一点，这是一个很告急的一个区别。这种市场，就是卷入，也不会像已往那么疯狂，你不轻易出现一个全民都在谈这个股市，以是它一点一点就是会积累起来，以是到了一个很疯狂的这个阶段，大概要好几年。就是下一轮，中国的股市，很大概会类似于日本的80年代股市，要从牛市徐徐地起来，然后当中另有一个调解，然后进入一个泡沫的末了的疯狂的时间，大概许多年的时间。大概要，2015年，2016年以后的时间，才会出现像我们看到的客岁如许的环境。
　　子墨：那对于本日的投资者来说，他们是应该持有现金，照旧说以为股市立刻要见底了，我可以进入股市，大概去购买其他的资产，比如说进入楼市等等？
　　谢国忠：我以为，现在股市由于掉得许多了，在这种环境下就是说，各人应该做一个调解，就是说就是持有股票，不要持有概念股票，在熊市内里，概念股票是最不好的，以是持有公司，就是市盈率比力低，然后公司又汗青又比力长，行业也不错，然后另有分红，如许的股票，就徐徐地会重组到一个质量比力高的一个股票，现在就退市来说，如果你是熬了，就是从6000点熬到了2000多点，再退，这也是很痛楚的一件事了情，我以为在这种环境下，最好照旧重组比力好。买一些相对比力好的股票。从本年的下半年到来岁的年中，如果能进，就开始要思量要进了，但这次进股票，万万不要听信别人，对一个公司以后四五年的红利，有一个判定，很简朴的就是，你谁人以后5年内里的红利加起来是几块钱，然后你跟这个股票相比，如果是它以后5年内里，加起来的，就是红利的这种股票和本日的代价差不多，这种股票很大概是值得买的，但如果离本年股票的代价，好像相差很远，那就不要买，这是一个自己做一个判定。决定买了什么股票之后，然后就不消去看它，除非这个公司，出来一个消息，就是这个公司的根本面有题目了，比如说管理层出了什么，有什么大的变更，大概行业，远景，由于什么因素，有什么大的变更，那么才去动，否则，就不要去动它，也不要去看股票，那你等5年，你就能赚许多钱。

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