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对话郎咸平:2011老百姓的日子还会这么难吗?

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发表于 2019-6-13 23:32:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
问:您曾说过,中国人环球工资最低。但当有人发起给各人发工资时,便有专家说大概会导致通货膨胀,这两者之间有关系吗?现在超量的货币有否体现在个人收入的增长上?
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郎咸平:那些专家是照搬教科书上的理论:每年经济产出就这么多,比方说就100斤大米,而工资假如是100块,那么米价就在一块钱一斤,如许,工资假如涨到了200块,大米照旧那么多,以是物价是两块钱一斤。这个理论放在西欧根本上是对的,由于那些国家工资占GDP的比重非常高,如许你涨工资即是没涨,由于东西照旧那么多,越涨工资,钱越不值钱,如许会有通货膨胀。* @& R! m- Z: m: O: I4 G' ]0 d
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这理论的条件条件是什么?国民经济的大部分产出都被工资斲丧掉了。但是,中国的工资总额占GDP的比重是全天下最低的,就算老百姓工资翻一番,其对通货膨胀的影响力也不及当局举债投资的五分之一,也不如天量信贷的非常之一。你想想看,我们的产能过剩这么严肃,各行各业都是严肃的供过于求,而且什么都涨,就是工资不涨,按照这些专家的理论,怎么大概发生通货膨胀呢?但是现实又怎样呢?客岁我提出鉴戒滞胀这个观点的时间,尚有某个经济学家和我辩说,但是,现在连他本身都修改了本身的观点。
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问:您特别主张藏富于民,您以为重要应该通过何种路径来实现藏富于民?6 Q5 a$ U' P! P3 K- R1 Z( l$ c' I

3 N$ r5 X$ a9 y- k: e# n0 e郎咸平:我近来提出一个“马车理论”。企业投资和个人斲丧是国民经济的两匹马,当局拿着税收这条鞭子在驾车。现在情况是,国企不去拉车反而在车上增长负担。当局不去养马,反而用越来越重的鞭子加重负担。2009年,财务收入和国企利润占了GDP的35%。企业各种税负有20多种,占税前利润的70%,全天下最重。以个人养老金为例,薪水的8%要上交到个人养老金账户,同时企业要再交20%到社会统筹账户,这么高的缴款比例却并不是由于真的给老百姓养老了,而是由于养老金既有汗青毛病,又有统筹和管理资本过高、投资收益过低这一系列标题。换句话说,税收原来是再分配的过程,但是我们的税收却是收上来就完了,不是真正给老百姓费钱,不是公平地再分配给老百姓。藏富于民就是要减轻企业和个人负担,让国企不再使用把持职位与民争利。  m" V) _" @" E$ Z" ?- g/ e
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问:当贫富差距扩大,社会抵牾便会突出。您曾说贫苦人群开始绝望了。您以为这种情况发展下去,是否会形成政治风险?应该怎样克制这种风险?
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郎咸平:我看到社会上更多的是无奈而不是绝望。- N+ _2 d) V! ^& v

( q3 ~" |$ ^. D( P2 O/ Q9 b0 ]我最担心的不是什么政治风险,而是老百姓过得幸不幸福。央视每年举行“经济生存大观察”,有一题是您对现在生存的感觉:很幸福、比力幸福、一样平常、很不幸福。此中选择很幸福的比率不停是4%左右。选择不幸福和很不幸福的比率在不绝上升,2007年18%,2008年24%,2009年是25%。本年到达38%。观察体现不幸福的缘故原由重要是对收入和住房不满足。' H4 R% O( ^  {

0 y4 Q. T2 b1 j$ `; N6 s. l+ O# I5 [$ f( F顺应民意就不会有政治风险。比方说2006年的结果体现老百姓最关注的是医疗。随后我国举行了医疗改革,现在连平凡农夫都能报销60%的医药费。只管尚有许多标题,但是老百姓对这方面的满足度至少进步了一点。7 d* N, G  J" N( g; G  Q

7 F. V/ o& `/ ?- c; M. G6 Z+ l' j问:金融危急使西方人极大地克制本身的斲丧举动,而在中国似乎影响不大,2008-2009年的餐饮娱乐业并不冷落,这是为什么?还能说中国人工资低吗?
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郎咸平:美国老百姓不是克制斲丧,而是由于已往滥用斲丧信贷、太过透支,现在赋闲率还居高不下,固然斲丧不振。金融危急是怎么来的呢?就是原来一个人买不起房子,但是银行借给你钱让你买。由于房价不停在上升,过了两年之后,房价升值这部分银行还给你管理再贷款,升值这部分就变成斲丧贷款给你继续浪费。/ v2 L! @1 K0 d

4 K3 \  m9 B6 K7 l7 a3 `$ ^( Z' H中国情况与此完全差别,中国现在正在走向M型社会,穷人富人同时增多,中产缺失。餐饮娱乐行业不冷落很正常,由于有钱人没有淘汰反而增长。但是平凡百姓的娱乐并不见得有多么繁荣。以影戏院为例。我国每10万人拥有的银幕数是0.41块,美国是12.7块,差距达30倍。 M型社会下层工资低是客观究竟,餐饮娱乐冷落不冷落和他们没有直接关系。你判断中国餐饮娱乐行业不要只看到北京上海,你去三四线都会和小县城看看小饭店几点打烊就知道了,那边住着的才是大多数的中国人。
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问:由于文化传统和投资渠道有限的影响,中国的个人储备不绝增长,这会对中国的经济发展产生怎样的影响?是否须要从根本上办理这个标题?通过拓宽投资渠道吗?在中国大陆能否出现切实包管个人投资长处的投资渠道?投资现在的股市会有很大风险吗?
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郎咸平:我很怜悯我们老百姓,在中国我也不知道发起他们干什么。投资黄金,现在涨得离谱;炒外汇风险很大;投资股票,随处是黑幕生意业务;办企业,税负高出税前利润的70%。投资房地产,现在当局天天在限定。现在想想美国老百姓活得真简朴,买基金大概存入本身401k养老金账户就行了,当局负责他保值,替你看守钱。我们到头来是当局提供不了一个好的投资情况。- m8 g6 l0 I# t8 p- x1 i3 a# D

/ D) |: L& l* C$ F" K0 G& d+ h个人储备增长现实上是个伪命题。个人储备的增长速率远远比不上企业和当局。从1992到2007,家庭储备占GDP比率不停在20%,增长率为0。企业储备占GDP比例从11%增长到23%。当局储备从GDP4%到8%。增长的储备是企业和当局的。
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即便云云,尚有专家诉苦我们存款过多,说要鼓励斲丧。这完全不明白我们老百姓的日子有多苦,而且由于社保、医改、教改和房改都没能切实减轻老百姓的负担,以是老百姓越穷越不敢费钱,这个已经被尼尔森公司的观察数据证实了。以是,我请这些专家和当局不要再打老百姓那点储备的主意了!储备根本就不是个标题,因此无从谈起怎么办理,标题在于怎么藏富于民。9 w5 I% J0 o' {, `: A( v) ^
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问:谢国忠说将来十年会进入通胀期间,您是怎么以为的?假如真的进入十年通胀,将会是怎样的景象?" C( D2 |* [/ J. B' c3 v6 X' Y: B! j
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郎咸平:中国当前的标题不是通胀这么简朴,是滞涨。我早在几年前就指出过这个标题,以是才高声疾呼反对四万亿。滞涨是说,经济高增长已经不大概了,通货膨胀同时出现。要管理通胀就要收紧活动性,加息、进步预备金率,控制贷款等,无疑这会更加打击经济。假如要提振经济,就要放宽活动性,通胀压力又会增大。
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7 L, V; |+ l/ B7 v" |! c问:您对现在的“公务员热”怎么看?大学结业就做“蚁族”是由于社会提供的就业时机太少照旧报酬太低?
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郎咸平:根本缘故原由是社会上年轻人没有时机。公务员热是由于他提供了一条稳固的就业渠道。这和超女、超男的火爆是同样的缘故原由,选秀为年轻人提供了成名的时机。! L% X" l# D! r/ G; x

! _( f4 y7 y0 W( \! D问:央行年内6次增长存款预备金利率,这是最有效的本领吗?是中心当局最告急的遏制通货膨胀的方法吗?# W1 R( [# l+ ^$ P

+ S9 _6 ]& s3 u7 Z. E郎咸平:这是最范例的“头疼医头脚疼医脚”。 进步预备金率是为了收回资源金,但是同时我们却大放信贷:2010年前11个月新增贷款7.45万亿,2007和2008年的总和才8.4万亿。另一方面是地方债,最守旧估计7.6万亿。这么多钱放出来,收点几千亿的活动性能起到遏制通胀的作用吗?+ ?* t3 r% P; X" h
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问:有种共识,以为中国房地产行业云云增长与地方当局的支持密不可分。仅仅是为了寻求GDP、地方税收增长、官场业绩?照旧由于腐败?大概说此中哪种缘故原由更为告急?( n' w! @  R5 _

& N2 i$ W" {3 F$ o, r; @郎咸平:你知不知道买房的人对社会有多大贡献?2009年天下地盘出让金1.6万亿,你知道这意味着什么吗?按照陕西神木县全民医保的标准40万人,每年报销1.5到1.8亿元,以1.8盘算每年只需5850亿就能实现全民医保。按照规定把地盘出让金的10%用来建保障房,每平米1500元高标准制作,可以建1亿平米。2009年我国住宅竣工面积不外5.77亿平米。如许还剩下八千亿元,你可以让天下的高中和大学教导都免费。 换言之,每年的地盘出让金富足让老百姓享受免费医疗、廉租房、十二年免费中小学教导和大学免费。
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标题在于,我们把房地产收上来的钱干什么用了,没有人知道。这不是房地产的错,也不是买房人的错,是我们的财务体系不问责,不透明,不公平。现在又要开征房产税,似乎就是把房价标题都归咎于买房的这些人,但是你过细想想这究竟是谁的责任呢?
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问:重庆对高档住宅开征房产税,您对这一办法有何见解?! {7 ]* a8 V5 e( @1 M! Z- ~% B  h4 f5 k

1 }8 ^4 Z8 i% V3 }# c5 x  V郎咸平:2009年征收了1.6万亿地盘出让金,占地方收入的一半。仍然想征房产税,没有原理啊。我们不停没搞懂,房产税的本质是让房子增值,而不是用来遏制房价的。
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而值得留意的是重庆模式并不但是对高档住宅开征房产税这么简朴!这背后须要一系列的体系工程,假如没有这个体系工程,而只有房产税,那么就是错误的。这个体系工程起首大规模建保障房,低价出租包管居者有其屋。而且要筹划得很奥妙,这些房子将来要卖也只能卖给当局,如许“宽进严出”才气包管真正有须要的人入住。
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$ ~. H: r0 E) ?5 R5 `3 i+ r" s( P问:当年的“分税制”使中心财务极大增长,为之后的快速发展提供了很大的保障。现在地方财务淘汰使得地方当局又接纳大量当局融资的方式来包管地方经济的发展,但是这又会产生极大的风险。怎样改变这种与分税制之前相反的中心地方财务状态?靠转移付出能行吗?照旧再取消分税制?( Y4 y9 S  [" n3 ~: l% V" S
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郎咸平:什么是经济发展,靠地方融资或中心投资来包管经济发展就是个错误命题。八九十年代我们底子办法不完满,修公路铁路、搞工业园发展外贸经济是没错的。现在底子办法已经很完满了,地方还在花鼎力大举气修产能过剩的高铁和机场,这条路已经走到头了。经济发展是靠企业投资和个人斲丧动员的。好比本年经济体有100元产出,当局拿20块钱就富足了,这个不是用来三公斲丧大概走老路,而是应该投入医疗、教导、保障房,让穷人分享发展的长处;余下40块留给企业扩大再生产,多雇人,涨工资;40块钱留给老百姓斲丧,如许自然会走向内需型经济。从长远来看,真正能包管经济发展的不是地方当局的低效投资和政绩工程,而是企业不停有富足的利润举行研发和投资再生产,老百姓不停有富足的斲丧本领购买这些产物。: O. E% B( D: s' A
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税的焦点不是怎么收钱,而是怎么有效地费钱。现在标题不是取消分税制,而是加大问责制。须要费钱了,提出预算,每一笔钱怎么花,然后收税。你要清晰地告诉百姓你的钱花在了那边。只要费钱不透明,钱怎么都不敷用,无论是分税制大概地方债都是不是标题标本质。
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8 v- L* \/ S$ k  y8 \; m! J问:您曾说美国高盛是导致金融危急的一大罪魁,一家投行的影响真的有那么大吗?您怎样对待高盛现在在中国金融市场的作为,对与他们互助的中国资源您有什么话要说?
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郎咸平:高盛不是一个人在战斗,他代表的是美国的金融资源,他们相互分工、相互互助。我们揭破高盛不是为了品评这一家公司,而是想让各人鉴戒美国金融资源对我们的伤害和操控。" o6 v: d! ~, ~7 ^8 x

& s) E: j. z5 y" z. N4 U- V固然高盛是这些公司中的佼佼者。我以这次欧元危急为例,2001年希腊盼望进入欧元区,但是他达不到欧盟的两个标准,预算赤字不能高出国内生产总值的3%、负债率低于国内生产总值的60%。高盛为希腊筹划出一套“货币掉期生意业务”方式,为希腊当局粉饰了一笔10亿欧元的公共债务,还将国家彩票业和航空税等将来的收入作为抵押调换现金。高盛知道希腊将来肯定会有标题。因此高盛便向德国一家银行购买了20年期的10亿欧元CDS“光荣违约交换”保险。一旦希腊当局出现付出危急,出售CDS的银行就要付出高盛10亿欧元的亏空。
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; Q" f0 L, i6 }) K  z随后华尔街对冲基金坐等欧元危急发作,从中渔利。2010年2月,欧元净空头6.3万手,看氛围力是看多气力的5.5倍。为什么这些对冲基金对欧洲的情况这么相识?由于高盛知道了。! j5 U# Q1 n7 i+ [2 v9 m) P9 F
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可以大概把欧洲的主权国家玩弄于股掌,至少如许的对手值得我们鉴戒。
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  Q  g2 |( ~8 C8 M; E" D: U问:我国成为制造大国是否是现阶段肯定的无奈选择?现在我国是否具备了转型的条件?转型的方向是什么?2 ?" P. y# ~, s; |
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郎咸平:我们不是制造业大国,美国才是真正的制造业大国。他们控制着6+1整条财产链,我们只不外是此中的一个棋子。% Q% ]+ _* x8 t

) c# r; R- W' _* a+ b- S- y% F( i6 Y以苹果公司为例,它的产物都是富士康生产的,但是富士康的利润率2009年只有5.94%,本年上半年净亏损1.426亿美元。苹果公司2009和2010年度的毛利率在40%。苹果按照生产厂家地点地最低工资*每件产物最高工时来定富士康工资本。缘故原由很简朴,苹果在财产链中是站在最高条理,并牢牢地把控着财产链环节的各个关键点。苹果直接向各个零部件供货商下单,被采购的零件会按照苹果的供货需求定时地送到富士康的组装厂装配,而且装配的每一部用什么工艺,要多长时间,多少物料苹果都要管。! z: O9 f' P6 l# W; W% V
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假如你差别意这套做法呢?他能直接干预高层人事任命。2009年8月,郭台铭亲点的接棒人之一蒋浩良突然脱离鸿海一线焦点业务,转为特别助理的岗位。详细缘故原由仅仅是由于在一个iPhone小零件的资本控制上没有服从苹果的调遣。听说,苹果直接找郭台铭,要不让这个总司理下台,要不不跟你做交易。
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以是中国要做的不是某些专家们下令的转型大概财产升级。企业该学习的是在环球6+1财产链分工中怎样可以大概掌控财产链。7 {4 F! L- ^+ f5 C9 \  q' R# [

8 T, \. s5 G: o问:您对食品安全、情况污染也特别关注,连地沟油、垃圾处理惩罚等微观标题都举行了深入研究,这是基于何种思量?7 e1 {6 Y" S% D

7 G  B; M) W' @5 c5 k6 t郎咸平:这些标题标本质是当局羁系缺失,这些标题标根本是百姓长处受损,我做这些是由于我想为老百姓语言。; `  C6 O! C" R" }

- U2 Y. @" Y9 G3 l所谓的宏观调控到末了都是一个个微观标题。我不停下令“藏富于民”,这不但仅是让老百姓有钱了,还包罗过一种面子的生存:吃放心食品,呼吸奇怪氛围也是我们的权利。这些都是一个学者最少的知己。
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) `6 W3 x; G: N6 a0 d' K6 T6 h问:有学者说郎咸平得了“自我弱小抱负症”,以为中国是美国的羔羊,矮化中国。您怎样对待这一评价?
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" J, I7 n! r% r* C- @; v郎咸平:起首,我从没有以为美国是完善的,相反,我是国内第一个品评美国医疗政策、金融标题和赋闲率的。其次,我关注的范围不但仅是美国。好比我在研究养老标题时发现加拿大和智利的养老政策更值得我们鉴戒。
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我不知道那些自以为我们很强大的根据是什么,GDP吗?我从来不拿GDP说事儿,我们GDP已经高出日本了,但是研究企业管理我依然去研究日本,他的细胞式生产确实很有代价。我们最不要犯的错误就是低估对手。我们要学习为什么美国那么强大,科技、军事、教导这都是外貌征象。背后缘故原由是我不停下令的“藏富于民”,这是美国强大的缘故原由。我们确实还须要向他学习。
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问:2011,我们的日子还会这么难吗?
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郎咸平:答:2011是十二五开局之年,而十二五筹划第一次将”扩大内需“独立成篇,这与我不停下令的”放弃保八,藏富于民“的主张好坏常契合的。但是正如我在书中分析的,我们不是没故意识到”看病,上学,买房“成了新的三座大山,现实上,我们也没少采取步调来应对这三个标题,但是,房价却是越调越高,老百姓对上学难和看病难的诉苦也照旧不少。这背后缺失的是我们并不相识这些标题标本质,而头痛医头脚痛医脚,因此,我作为一个学者频频给各人讲授”重庆模式“,就是盼望各人可以大概明白房价太高的根源在那边。同样,对于医改,我留意到有筹划在十二五期间自付医疗费不高出三成,但是我们总是有太多筹划,太多目标,固然,我盼望这些优美的目标都能实现,如许老百姓的日子才不会这么难。
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