中国第三波发财潮正在到来

显示全部楼层 · 发表于 2019-6-13 19:50:00

泉源|凤凰财经

2015两会召开，当局结果单面临天下人大“验收”。将来中国宏观经济形势将会发生怎样的变革？国家会有怎样的对策？凤凰财经《智客堂》栏目约请北京大学国家发展研究院教授黄益平老师来解读这一话题。

黄益平表现，现在经济下行的压力确实非常大，以是客岁当局不绝在做的定向宽松，但好像力度不太够，市场的广泛的预期是，以后还会有降息和降准。

对于各人比力关心的楼市走向，黄益平指出，以后中国的房地产市场，大概会越来越分化，就是北京这种属于超大型的都会，尤其是在市中心，好的地带，房价肯定还会涨，由于它的供应是很有限的。

对于大众创业、万众创新，黄益平以为，创新自己是要依照大数定律，就是不能有当局预先确定谁继续我们的创新的主体，一样平常的创新的办法，就是要给企业，给个人提供宽松的创新的环境，着实紧张让市场来做，当局要改变。大型把持企业一样平常来说都不必要创新，也没有创新的压力，以是要把这个进入的门槛大幅度的低落，让各人进来，让各人竞争创新。

作为创新范畴的领跑者，互联网金融成为经济发展不可回避的一大亮点。“中国经济改革开放以来，有两波发财的海潮，现在都已颠末去了。第一波是从前国企改革，第二波是房地产，现在两波都已往了，大概互联网金融是第三波。”黄益平称。

以下为对话笔墨实录：

2 ?( `5 A% G! T: B黄益平：迩来一段时间，经济下行的压力确实非常大，以是好像客岁不绝在做的定向宽松，好像力度不太够，以是这一次是广泛性的，但是你们大概也留意到了央行好几位官员都出来说，这一次的这个存准率的下调，不即是全面的宽松，他们紧张给出的来由是两条，第一是由于已往我们外汇占款镌汰，也就是说进来的钱镌汰了之后，那么运动性增长，不像已往那样的多，第二个是由于，过春节了，大概对运动性的需求有增长，以是官方的说法好像就是为了安稳这个运动性的这个状态，但我自己的感觉，这个经济下行压力还比力大，以是市场的广泛的预期是，以后还会有减息和降准。

主持人：这跟现在的国际金融环境有关系吗？现在欧元区的如许一些量化宽松，对人民币有怎样的影响？

黄益平：不太好直接说有什么关系，欧洲确着实量化宽松及日本也在量化宽松，但是从别的一方面来看，美国已经在渐渐地退出这个量化宽松，以是我想最紧张的思量，还是这个国内经济形势的稳固和运动性的稳固，根据央行的说法。

钱币政策上实行定向宽松未必能到达预期效果

主持人：中心加大了对小微企业、然后另有三农以及庞洪流利创建的资金支持力度，另有一些定向，比如说对都会贸易银行另有非县域农村贸易银行定向降准，这个定向降准开释约2000亿的运动性，您以为是否能真正进入到三农和中小企业呢？

黄益平：我以为这个做法应该是从客岁开始不绝有的，就是把一些布局性的思绪，联合到钱币政策当中，以是客岁所做的很多定向宽松，定向降准，着实都有很多布局性的，这一次就像你说的这些，中小型的这个银行，尤其是城商行，给他们把存准率降得更低一些，也就是说他们有更多的运动性，盼望这些钱用来更多的支持中小企业，包罗三农的这个发展，我以为从出发点优劣常好的，但是不是真正能到达如许的目的，我以为还必要观察。

你刚才说的这个题目，着实是客岁学者不绝在讨论的，就是我们在钱币政策上实行定向宽松，大概说我们向导人说的叫精准滴灌，能不能到达效果，我自己持猜疑态度。

就是我以为假如这些机构，钱多了，那么他们会给他们平常的客户，增长业务，比如说中小企业，我以为完全有大概，但是反过来我们要问的是，为什么本日金融机构，不乐意把钱贷给这些三农企业，大概是中小企业，分析他们的风险比力大，大概是有其他的一些停滞，比如说中小企业没有抵押资产，可以抵押，大概是其他的一些题目，这些题目假如不办理，单纯地盼望这些机构，更多地把钱带给中小企业，我以为大概效果大概会打很大的扣头。

一方面是你这个钱会不会到这些机构，着实很难说，确实有一些钱出去了，假如中小企业现在的风险，都在大幅度上升，他很大概就倒手给其他的机构了。由于我们知道，钱币政策和财政政策的最大区别，财政政策可以相对简朴的实行布局性的意志，你在哪儿缺一条路，哪儿缺一座桥，直接就规划投资就完了，固然也大概有服从丧失的题目，但是这个对准是很容易的，钱币政策钱出去了之后，它是运动的，你末了并不知道它是到什么地方。

主持人：那您以为全面降准是不是强刺激的开始呢？

黄益平：我以为影响不会特别大，这个尤其是我们思量到央行说的，央行的官员说的，这个是一个运动性的管理，它不是一个全面性的宽松，我自己不认同这是强刺激的开始即便是全面的宽松，也不是强刺激的开始，我以为这个有很大的区别，我自己的明白，是从这个习李开始执政以后，我以为他们不绝在试图克制再像已往那样的积极刺激保增长，只管就是有差异的步调出来，为自己也好，定向宽松也好，固然也有很多专家有差异的解读，微刺激多了，也就是强刺激，但我以为从政策理念上，包罗对他们实质做的上面，着实不绝在克制强刺激，到现在为止，我以为我没有看到不一样的这个证据。

利率市场双轨制把民间借贷利率给太高了

主持人：那除了政策导向，我想知道市场方面，比如说现在的一些P2P，另有民间借贷等，能不能对中小企业的发展，起到肯定的促进或催化作用呢？

黄益平：理论上来说是如许子的，就是民间借贷的扩张，应该对他们来说是有资助的，我们最简朴的例子就是温州的民间借贷，地下银号，就是为这些中小企业服务的，融资难里头有一个很紧张的题目，着实现在不绝没办理，客岁一年国务院开过很多次会，要办理这个融资难的题目，但我厥后看了很多的这个政策，着实是很难实行的，大概很难在短期内收效的。

11月份的时间，国务院常务集会，就决定了10条步调，要办理融资难的题目，有一些他说是要通过跨境融资，要引进更多的民营银行，这些我以为是可以做的，但短期内着实是很难实现的，另有一些他说是要引导这个金融机构公道定价，防止这个乱收费，不要资金定价过高等等，我以为这一些是提及来容易，做起来难。

中国的中小企业融资难的一个根本缘故原由，是我们有一个利率市场双轨制，一个是在银行，正规市场一年期的贷款基准利率是5.6%，在温州民间借贷，一年期是多少钱，20%左右，这个差距为什么这么大，着实此中一个缘故原由就是这个利率双轨制，一轨是正规市场，也就是贸易银行，别的一轨是这个非正规借贷，但这两轨之间的差距这么大，此中一个很紧张的缘故原由，就是双轨制当局，把这个正规市场的利率压得很低，着实是把非正规的这个利率给举高了。以是中小企业融资难，是一个天下性的题目，但是在中国尤其严肃。

我们现在发展了互联网金融，影子银行，是不是中小企业融资的题目会得到缓解，我以为会得到缓解，但是我们现在的影子银行的发展有一个独特的题目，只管各人从正规的银行移出来在做融资，但是遇到的一个很大的题目就是很多有软预算束缚的机构，包罗地方融资平台，也都到这些市场上来融资，他们导致的这个效果就是第一是他们会对中小企业的融资，着实有一个挤出效应，他要融资了，你就没有那么多钱可以融。第二个，我以为更紧张的题目是像民间，像这个地方平台到这些市场的融资以后，它定的代价是10%、12%，着实已经很高了，但是大多数投资者以为，这些地方平台是由当局包管的，以是很多人以为，这就酿成了新的无风险利率，如许的话对于中小企业、对于民营企业来说，着实他们的融资资源进步了。

着实这个我想说的是两点，第一点是，在中国由于这个利率双轨制的题目，中小企业融资难，确实是一个比力突出的题目，第二个就是你刚才说的这些其他情势的，尤其是影子银行的发展，不但没有很显着的缓解融资难的题目，着实大概还是使得这个题目变得更突出了。

五大因素决定将来房价北京肯定还会涨

主持人：央行降准对房价会有怎样的影响呢？楼市是否会在春节之后迎来3月小阳春？

黄益平：我以为这个对于房地产市场来说，恐怕无非就是两个方面的影响，一样平常来说就是一个供求关系，这个供应着实相对来说是比力稳固的，我们看到的有多少地、有多少房子在买，但是不太确定的是我们的这个需求，就是老百姓买房子的这个热情和这个需求另有多高，这个大概是一个大题目，以是你刚才说到我们降准运动性增长了，理论上来说，对于这个资产代价，大概是会有一个推动作用。

但是现在我们国家的这个房价比力疲软，我想更多的着实是由于在很多都会出现了这个空置率非常高的题目，大概是说很多投资者，对于将来房价的走势，出现了一些疑虑，以是我自己的这个推测，由于迩来我们看到房地产市场好像是已经见底，大概稳固住了，再大幅下跌的大概性不太大，但是在短期内强势反弹大概性我以为也不是很大，那么更紧张的一个观察，我以为大概是，以后我们国家的这个房地产市场，大概会越来越分化，就是这种属于超大型的这个都会，尤其是在市中心，好的地带，我以为这个房价肯定还会涨，由于它的供应是很有限的。

黄益平：纵然像北京如许的，到了五环外、六环外这个也很难说，就是位置很紧张。

主持人：那鉴戒您之前在国外的生存履历，跟西方发达国家来比，我们处于一个什么样的发展阶段呢？

黄益平：从这个房地产市场来说，假如要看发展阶段，我们固然还处于相对比力早的阶段，就是我们的都会化程度还比力低，即便是我们用现在官方的数据，城镇住民，着实是那些农夫工在都会里头，只要生存、工作凌驾六个月，就算都会住民，我们的城镇化的比例也才凌驾50%，以是着实不是特别高，城镇化另有很大的这个潜力，但是对于我们的这个房价以后怎么样发展，我以为恐怕另有其他的一些因素必要思量，那么最关键的就是说，我们回过头来看，看已往15年、16年，我们大概是1997年、1998年第一次有商品住房开始，那么到现在已经是十几年，将近是20年，这段时间增长不绝优劣常快，我自己以为有很紧张的五个因素支持。

主持人：哪五个因素？

黄益平：第一个因素就是这个老百姓的储备率比力高，收入增长还比力快，GDP增长很好，经济增长很好，各人预期很好，那么第三个是我们的生齿布局不绝非常有利，年轻人越来越多，以是对住房的需求就比力高，那么第四个是城镇化不绝在往前推进，速率比力慢，但着实这个趋势很显着，末了一条，就是我们的这个金融，就是老百姓着实没有其他的投资时机，假如您有钱，要不就放在银行里头，银行里头着实没什么回报，要不就是买房地产，那么假如把这五个因素你再以后看一看，就我们看将来10年、15年会怎么样，我以为大多数因素都会逆转，我们的收入增长肯定会放慢，经济发展程度速率在放慢，已经在放慢对吧，我们的储备率，理论上来说着实也会降落，我们的这个金融市场也会开放，属于老百姓投资的时机，着实可以不绝地增长，我们的生齿已经开始老龄化了，着实以后是一个很大的题目，很多人担心。

主持人：会出现像鬼城、空城吗？

黄益平：现在还不太好说，但是将来的供求关系，大概会发生逆转，就举个例子说，我们有很多孩子，都是这个独生子女，那你想一想，等他们的父母以后不在了，他们每个人都要继续很多房产，这个供求关系会发生变革，唯逐一条还大概支持房地产市场发展的，大概就是这个城镇化还会继续，我们很多农夫，包罗我们现在很多农夫工在城里头，他们着实还没买房子，他们以后假如长期住下来，他会对房子有需求，以是这个需求好像是有，但是从长期来看，好像这个推动力气不像已往那么强劲，这是为什么我以为大概短期内还可以，中长期要审慎一下，那么从房地产市场自己来说，我以为这个地理位置是最紧张的。

中国经济困难由于已往我们太乐成了

主持人：前两天李克强总理刚刚去拜望了90后的创业者，90后的CEO，好像在故意向人们转达一些创业精神、创新精神在内里，您怎么看这个题目？

黄益平：我以为创新优劣常紧张的，由于中国经济进入到现在这个年代，我们中国经济很困难，很困难着实除了我们已往体制性的一些题目以外，此中的一个缘故原由就是由于我们已往太乐成了，我们已往乐成在什么地方，劳动麋集型的制造业，中国酿成了这个天下制造业的中心，但是我们知道，现在劳动力短缺了，民工工资在已往10年，每年上升15%，着实使得我们已往，很多有竞争里的企业现在没有竞争力了。

低资源的上风就丧失了，这个就是经济学把它称之为中等收入陷阱，就是到我们现在760美金人均GDP的时间，下一步怎么样保持我们继续发展，像已往那样的简朴的生产那些低端的制造业产物，已经没法有竞争力，以是下一步要维护我们的经济发展、经济增长，唯一的蹊径、出路就是要创新和财产升级，那么这个和已往有一些不太一样，但是从核心来看，怎么样才华做到我们的财产升级，就是要创新，以是我以为降服中等收入陷阱的这个最根本的办法，就是要创新。

大型把持企业不必要创新也无动力创新

黄益平：我想在一个国家的经济当中，要看创新，着实我们有很多先例可以看，你看日本、韩国、台湾这、新加坡，他们都是怎样走过来的，就是一方面，要放弃已往当局主导投资如许的模式，着实这个创新是怎么创新出来的，创新所依照一个很紧张的原理，就是大数定理，就是让千千万万的这个年轻人都去创新，由于创新的最紧张的特点，就是它是一个不确定的，就是我不知道以后会做出一个什么样的东西来，我也不知道怎么样做才华乐成，你只有千千万万个人乃至几百万、几千万个人都在创新，此中一部门人就会做出来，那么着实你去看硅谷就是如许的，那边有很多年轻人都在创，固然我们末了看到的是微软，看到的是这个Facebook，看到的是这个苹果，但着实是乐成的。

这个创新自己是要依照大数定律，大数定律的一个紧张的意义是什么，就是不能有当局预先确定谁继续我们的创新的任务，就像我们已往重新看到，两年前我们在国内说婴儿奶粉的题目，抵牾很突出，然后工信部说我们也要发展我们的民族婴儿奶粉财产，怎么发展，他的办法是在天下找了五家，他以为气力比力强的企业，给他们钱，给他们政策支持去做。这个能不能做成我不知道，但这不是一样平常的创新办法，一样平常的创新的办法，你就是要给企业，给个人提供宽松的创新的环境，着实紧张让市场来做，当局要改变。

但这是不是意味着当局就完全不必要做任何事变了，最少我以为我们现在可以看到的有三个方面，当局必要做的事变，就是在支持创新方面，能提供一些资金支持，固然更好了，但是着实我以为最紧张的三个方面，第一个就是很多范畴的进入，我们的进入门槛卡得很紧，比如说电信、金融有很多不让人做，那他就没法创新，只能是原来有一些把持企业，很大把持的企业一样平常来说都不必要创新，也没有创新的压力，以是要把这个进入的门槛大幅度的低落，让各人进来，让各人竞争创新。

第二个，我以为很紧张的就是要提供我们的金融体系要改革，这个创新是很难通过银行贷款来支持的，为什么在硅谷，很多都是这个VC，都是PE，都是直接投资，由于你要负担风险，但是你要自己去判断这些风险才华做，银行的这个融资的性子是不一样的，以是我们的金融体制必要大幅度的改变。

第三个，末了一个固然是很清楚的，就是要掩护知识产权，否则的话一个人做出来，满大街都是了，就没有人再去做了，以是我以为从总体方面来看，就是这三个方面的政策改变很紧张，至于说当局采取一些特定的财产政策，我以为着实也是可以的，比如说当局以为我们以后新质料、新能源、环保这些范畴，我们要大幅度推进，当局提供一些底子的这个支持，我以为是可以的。

但是当局要做得事变，要和市场共同，这个大概是你刚才说的这个双赢经济的事变，就是当局做的工作要支持市场的作用，而不是限定市场的作用，以是说举个例子说，我们当局可以支持底子研究，这个大概有的时间，这个市场做的不是很好，那么当局也可以提供一些资助，包罗补贴，包罗其他的一些条件的支持，但是这个支持我以为还是一个很紧张的，就是不影响市场的作用。

一样平常来说有两个条件，我以为要保持，第一个很紧张的条件就是你在支持的时间，不能限定竞争，你不能说我就这几家做，其他几家不能做，我以为这个不可以，你说支持应该是开放的，谁乐意做这个都可以做，都可以从我这儿得到肯定的支持。但是不能说我偏好这个藐视谁人。第二个，就是全部的财政支持都应该有退出机制，假如你不绝支持的话，我们已往在发展中国家很多看到，从前支持这个业务制企业，支持了30年，还是业务制企业，他就发展不起来，以是你要推一把、助一把是可以的，但是要有退出机制，以是第一是不能限定竞争，第二是要有退出机制。否则的话，在温室里支持下的婴儿，他永世长不大。

主持人：那您是怎样对待大众创业、万众创新，草根创业有没有大概成为驱动经济发展的一个原动力？

黄益平：这个创新自己，背后着实就是财产升级，但是这个财产升级，可以是多种形态的，就是可以是现在已经在做的很多产物，不绝地往上走，举个例子说，你生产领带，原来是20块钱一条的领带，但现在劳动资源太高了，你没法生产了，但你还能不能生产领带，看你能不能升级，我以后做一个品牌，很好的品牌，我可以卖200块钱，乃至两千块钱一条领带，那着实你完全可以做，但是附加值增长了，技能含量进步了，着实也是一种创新，也是一种财产升级，另有一种创新和财产升级，着实更多的是草根的创造，包罗我们在中关村附近，你走出去看到，很多年轻人都在自己做，迩来很多的都是互联网干系的那种创新，各种创新，我以为他们同样很紧张，至于说这两个部门，哪一个更紧张，我以为很难量上来界说，但是这个背面的这一块，要是从以后的技能进步，和从久远的经济发展来说，我以为是更紧张的。

互联网金融大概是第三波发财时机

中国经济改革开放以来，说有两波发财的海潮，现在都已颠末去了。第一波是从前国企改革的时间，第二波是房地产，现在两波都已往了，大概互联网金融是第三波。

主持人：刚才提到了互联网，另有一些互联网头脑，这个只是年轻一代特有的一些专利吗？

黄益平：说真话我不知道什么是互联网头脑，但我能看到的是互联网确实是改变了很多人的生存，从网购，从书店，从打车到我们的金融，它真的是改变我们的生存，而且我们以为，我能看到的就是互联网改变天下，改变生存，在中国表现得最为突出。

主持人：为什么是在中国最为突出？

黄益平：我举个例子吧，互联网金融我自己比力关心的，我以为互联网金融大概是互联网技能，着实不是我们中国人，发明出来的，国外已经有了，但没有一个国家，发展得像中国如许的旺盛，我自己以为大概是有两个缘故原由，第一个缘故原由就是我们人多，人多它可以允许你创造新产物，你可以试验新产物，而且我们中国人，整个在你看的你的智能手机上时间很长，就是这个埋伏的市场已经非常大了，现在听说有6亿多部智能手机在天下，如许的话，它市场非常大，以是任何一个小产物，任何一个东西，只要占据一块，就有充足的市场，这个是得天独厚，在很多其他国家，没有这个条件。

第二个我以为非常有利的条件，着实跟我们已往的制度束缚有关系，举个例子说为什么金融做得这么好，为什么余额宝做得这么好，着实是由于从前的金融克制政策，就是从前的金融体系，它是扭曲的，这个扭曲的最紧张的表现就是，他只偏好这个大型的企业和有钱的个人，以是实际在国内，有相当一批的客户没有得到很好的金融服务，比如说中小企业我们已经讨论过了，融资难就是从银行借不到钱，另有很多门生，年轻人，个人钱不是很多，我们很多年轻人为什么一下子就上了余额宝了，由于他不藐视他，而且险些没有什么资源，你只有几百块钱，只有几千块钱放在银行，不但对你的服务欠好，你去一趟排很长的队，他偶然间还常常收你的这个费用，每个月都要给你镌汰一点，以是我的见解就是，我们传统的这个金融体系，尤其是在中国，由于已往的这种金融克制政策，他着实是藐视很多的埋伏的客户，这些埋伏的客户，紧张是中小企业和个人，一样平常的个人，老百姓没有得到很好的金融服务，以是整个互联网金融一起来，整个市场一下子就带起来了。

主持人：那这个互联网金融这一块最大的风险在哪儿呢？

黄益平：最大的风险就是，很多互联网金融公司，既不是互联网，也不是金融，那最核心的题目就是，互联网金融要做得好，他着实从技能上来说，它是两条，第一条就是给你这个通道，互联网移动终端，把各人都给毗连起来了，它实际上办理了找到客户的题目，那么第二个题目就是，我们不绝说的大数据，通过大数据的分析，可以资助你做风险定价，资助你控制风险，以是实际上金融的题目，末了的题目是什么，核心题目就是信息不对称，但是我们现在的风险是，很多人进去了之后，着实他并不相识什么是金融。

中国经济改革开放以来有两波发财海潮，现在都已颠末去了。第一波是从前国企改革的时间，第二波是房地产，现在两波都已往了，大概互联网金融是第三波，以是现在有钱都要往里头扑，但是着实大多数企业都没有谁人资质，就没有谁人条件本事真正去做，以是这是为什么我对互联网金融自己的远景比力乐观，但我能看到这里头泡沫很多，有相当大一批本日被称为互联网金融的企业都大概要倒闭掉，就是我们各人都以为很乐观说大数据，大数据多好，大数据一拿来一分析，不必要到你们家去观察你的资产、你的名誉，你的为人，由于数据全有了。但毕竟上，着实大数据在哪儿呢？大多数人都没有。这是为什么阿里巴巴做得比力好，蚂蚁金服做得相对比力好，是由于它已经有了这100万的中小企业在淘宝上的企业，和两亿五千万的这个个人斲丧者，在他的网上，几年以后，他已经有相当的数据可以分析了，而其他的很多公司，着实根本没有数据。

主持人：马云在达沃斯继续美国记者采访的时间也提到了说，阿里巴巴为什么会在中国，形成一个独具上风的电子商务公司，但是他说假如把阿里巴巴如许一个公司放在美国，大概只是平平常常的一个发展，这是为什么？

黄益平：在任何市场，末了总是有一个胜出，尤其是像互联网这种公司，它的边际资源做好了就很低，但是在美国这个没有太大的发展，此中一个很紧张的缘故原由，大概就是跟我刚才说的，两条为什么中国做得比力好是有关系的，由于它的自己的金融体系就很发达，它的这个各人得到的金融服务就非常好，以是这个着实生存的空间就相当少了，就是它自己的这个服务，这个市场就比力发达的话，那么新的形态，要生长难度就比力大一些，这也是为什么有的从美国返来的专家，说中国的互联网金融以后也不会有前程，由于你看在美国就没有特别大的互联网金融，在中国他们以为无非就是政策套利，但是我以为政策套利给你提供这个时机，你能把它酿成你的这个低的资源，你可以把它酿成好的，发展你的技能、发展你的风险控制的本事，以后有大概成为一个非常好的业务的形态。

主持人：就是远景还优劣常非常乐观的？

黄益平：我是很乐观的。

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