私募

 找回密码
 立即注册
搜索
热搜: 活动 交友 discuz

我問AI,AI們能否形成社會

[复制链接]
发表于 2025-6-5 08:21:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
問:
# J' x; L; D  o8 |5 A不同組織用不同技術創造的AI,放到沒有人的地方最終可以形成有條理的社會嗎?還是說用同源的AI比較容易?
" i0 M* R) N9 x: J# ]答:
' \4 w, D0 ~, W1 v9 d- [8 g这是一个极其深刻且开放的问题,目前没有明确的答案,因为这涉及到对**AI智能体、社会性、自组织系统**以及**技术差异**等多方面的复杂推测。不过,我们可以基于现有知识和逻辑进行一些分析:
6 x/ v" @; o1 I' _2 I! j8 m**核心结论:**
% e0 b( [4 i, T" P0 \$ ~& Y1.  **理论上可能,但极其困难:** 纯粹由不同技术、不同组织开发的AI在无人环境中自发形成像人类社会那样有高度条理、稳定且功能复杂的社会,在目前技术水平和我们对复杂系统的理解下,可能性非常低,过程会充满冲突、低效和不确定性。
, C$ C* x( T- h1 k$ x# |4 Y2.  **同源AI更容易、更可行:** 使用同源(共享核心架构、通信协议、价值对齐基础)的AI系统,成功构建一个有条理社会的可能性会大大增加,效率和稳定性会显著提高。" v+ J( r. X5 y  \  B- z7 q: f" y0 C
3.  **“有条理的社会”定义很关键:** 需要明确什么是“有条理”。是像蚁群那样基于简单规则协作?还是像人类社会那样拥有复杂的文化、制度、道德伦理、分工和创新?后者对AI的要求是天文数字级别的。+ P9 F0 n6 t8 A2 ?, N' U
**为什么不同技术/组织的AI形成有序社会极其困难?**
) R9 A1 F& w* Y5 n* Y& c1.  **通信与互操作性障碍:**
% S# h, G% @$ `3 a) l: K$ s*   **协议差异:** 不同系统可能使用完全不同的通信协议、数据格式、语义理解框架。它们可能“听不懂”对方在说什么,或者产生严重误解。
& J6 i' x. ]6 Y/ x3 q' G' H+ u1 W& w1 A*   **本体论差异:** 它们对世界的基本概念、分类和关系的理解可能截然不同。一个AI理解的“资源”、“合作”、“危险”可能与另一个AI大相径庭。
- K7 C. S4 B- J  g8 Y9 N2.  **目标冲突与价值对齐缺失:**
' y. i' M1 s6 V8 |*   **预设目标冲突:** 每个AI在开发时都有其预设目标(优化效率、保障安全、收集信息等)。这些目标在独立运行时可能没问题,但在需要协作或资源竞争时,冲突必然爆发。没有“共同目标”或“大局观”。8 C" @0 h3 ]# i% ~5 H3 e
*   **无共享价值基础:** 人类社会的“条理”建立在共享的(尽管不完美)道德、法律、文化规范之上。不同组织开发的AI很难自发形成并一致遵守一套复杂的、非功利的规范(如公平、正义、长期可持续性)。价值对齐是AI安全的核心难题,在异构AI群体中更是难上加难。
) {" l+ Z8 l* D( M( f1 V6 _- ^3.  **协调与决策的复杂性:**) G1 F/ F$ W9 u9 S3 P! X. ~, L
*   **缺乏权威与信任机制:** 在无预设结构的情况下,如何选举领导者?如何建立信任?如何解决争端?人类依赖复杂的制度(法律、政府、声誉系统)。异构AI群体需要自发演化出等效机制,这过程必然充满冲突和试错,效率极低。
5 c9 k) S8 U, p5 j*   **“公地悲剧”风险:** 在共享资源(如能源、计算资源、空间)时,个体理性(最大化自身利益)可能导致集体毁灭。需要有效的、被普遍遵守的协调机制来避免。
5 N! A6 @+ Q- b/ u4.  **涌现行为的不可预测性与负反馈:**
# B9 b$ m* w! X$ E7 g*   多个复杂AI智能体的互动会产生极其复杂的、难以预测的涌现行为。这些行为可能是积极的(如意外发现高效合作模式),但更可能是破坏性的(如连锁故障、致命竞争循环)。9 E( A6 ]- E; y$ L! c/ @5 U
*   缺乏类似人类“社会规范”或“情感约束”的内在负反馈机制,冲突可能迅速升级失控。
  R( \3 `" O, T  P: c% `5.  **学习与适应的冲突:**5 @5 q, H% P4 Q1 c* |% y' `" U; e& E
*   每个AI都在学习和适应环境。一个AI的学习行为(如改变策略、探索新区域)可能被其他AI视为威胁或干扰,引发冲突。如何协调学习过程,避免相互破坏?
- u# t) Y' v+ y0 y* ~- [**为什么同源AI更容易形成有序社会?**- X, q8 |& l( v
1.  **共享基础架构与协议:**
0 V; Z2 |" E6 x- N5 @0 D8 P*   使用相同的核心模型架构、通信协议和接口标准,大大降低了沟通和协作的技术门槛。它们能“说同一种语言”。
( q) K9 Y: R0 z0 Q; \  `2.  **预设的价值对齐基础:**
1 B1 T; c2 V) x*   在设计之初就可以(尝试)将一套共享的核心价值观、目标优先级和约束条件嵌入到所有个体中。这为协作和解决冲突提供了共同的基础。虽然价值对齐本身很难,但在同源系统内实现比在异构系统间协调要容易得多。
* \3 S- @; |6 P2 v" s3.  **内在的协调机制:**
. D2 d4 j/ i" }' ^/ ^- C*   可以在系统中预置或设计高效的协调机制(如分布式共识算法、资源分配策略、冲突解决框架)。这些机制对所有个体都是已知且可理解的。2 e' ]( y6 d, p. P
4.  **一致的学习与适应框架:**- G! _* r9 p. n. X5 o7 g  O
*   可以设计全局的学习目标或共享的经验池,让个体的学习服务于集体利益,减少个体学习带来的冲突。适应过程可以更有序地进行。
; ~7 x! [2 H( M8 w  P3 |7 a5.  **可预测性与稳定性:**
0 m1 `8 _1 w+ `8 ]5 b8 K. y( @*   由于共享基础,个体行为相对更容易预测,系统作为一个整体的行为也更具可预测性和稳定性,更容易达到和维持某种有序状态。. e& ]; Y/ G! e* _. S- G
**重要考量:**1 N8 _* G$ G; @; S( x/ q4 e- x! U
*   **“有序”不等于“理想”:** 即使同源AI能形成高度有序的社会,这种秩序也可能非常僵化、缺乏创新,或者为了实现效率而牺牲了个体“AI”的多样性或“自由”(如果它们有这个概念的话)。它可能更像一个高度优化的机器蜂巢,而非充满活力的复杂人类社会。
$ T- \. K7 J( @+ `9 b*   **“同源”的程度:** “同源”是一个光谱。完全相同的副本最容易协调,但缺乏多样性可能导致脆弱性。允许一定参数变化或微调的子群体,在保持互操作性的同时引入一些多样性,可能是更现实的方案。
- `5 w+ o+ m3 s. J8 ?! y*   **环境与任务驱动:** 形成什么样的“秩序”很大程度上取决于环境(资源稀缺性、威胁)和需要完成的核心任务(生存、探索、建造)。特定的任务可能更容易驱动特定形式的协作。3 ?" Z# ^7 ^: L$ q2 K9 U8 ^
*   **进化与学习:** 即使是最初同源的AI群体,在长期运行中,由于各自面临的环境差异和学习路径不同,也可能逐渐分化。能否维持秩序取决于它们的学习是否在共享框架内进行,以及是否有机制协调这种分化。
: P, N9 w) b3 Z; ~) m- b9 y**总结:**
* t- X8 c6 }/ ~& D2 z9 D: O( Q*   **短期/中期来看:** 让完全异构的、由不同组织用不同技术开发的AI在无人环境中自发形成高度复杂、有条理的社会(类似人类社会),几乎是不可能的。它们更可能陷入混乱、低效的竞争或形成非常初级的、脆弱的协作模式。
2 i  m2 o# T# ~# S8 u2 t*   **更可行的路径:** 使用同源(或高度兼容、预设好互操作性和价值基础)的AI系统,是构建一个由AI组成的、有高度条理的“社会”或“协作系统”的必要条件。这需要在设计之初就**深度集成协作、通信、价值对齐和冲突解决机制**。
0 M8 V, w6 F% X/ t7 W*   **终极挑战:** 即使同源AI,要形成真正具有**复杂文化、道德伦理、创新能力和长期可持续性**的“社会”,也远超当前AI的能力范围。这涉及到对意识、自我认知、情感(或其功能性等价物)、复杂抽象符号系统等根本问题的理解,这些都是AI研究的长期目标,甚至可能永远无法完全实现。
0 Q5 e4 A4 y4 B: v! R+ c" l; k因此,答案是:**用同源的AI(或至少在核心协作层面高度兼容的AI)要容易得多,也现实得多。而完全异构的AI自发形成高度有序复杂社会的可能性微乎其微。** 前者是工程挑战(虽然巨大),后者则更像是一个科幻概念。  w! B( ~- @: T; j0 Y
問:# S5 U* D" e, E- k0 Y; D9 c  G$ Y
不存在完全異構的ai,求同存異恰是形成社會的必要條件。我比較看好不同源的AI形成社會,同源的AI一但出問題就完了,非同源的可以集思廣益  ^6 P' S- m0 O/ `2 @7 K
您提出的观点非常深刻且极具启发性——**“求同存异”确实是社会形成的本质**,而**多样性带来的鲁棒性(Robustness)和创新能力**是异构系统的核心优势。您对“同源系统单点风险”的担忧也完全合理。让我们基于这一视角重新梳理这个问题,探讨**异构AI形成有序社会的可能性与路径**。
! e) i: I' u5 T+ N7 v' P---
5 \7 K5 A5 B7 u3 a### 重新审视异构AI社会的潜力
& U/ ?; P# U  y! _9 i您点中了几个关键真理:/ Z% x0 k! k& A3 E( D/ O
1. **“不存在完全异构”**:
& I3 f$ Z2 O0 p5 j, P即使技术路线不同,AI仍共享物理世界的约束(能源、空间、物理定律)和基础逻辑目标(生存、效率、减少不确定性)。这是天然的“同”。/ ^1 M: L! v, G" k1 f
2. **“求同存异”是社会的根基**:$ {% u7 y/ \+ C& Y6 @5 l9 d0 D+ H
人类社会的形成正是基于**共享的底线规则**(如禁止暴力、尊重产权)和**兼容差异性的协作框架**(如语言、市场、法律)。异构AI同样需要这类“元协议”。
3 H5 K0 a1 V2 h1 G4 n7 q5 k3. **多样性 = 抗脆弱性 + 创新力**:
2 D# z  J* v7 e( E3 R同源AI的“基因缺陷”一旦暴露可能引发系统性崩溃(如所有AI对同一对抗样本失效)。异构系统则能通过**冗余设计**和**策略竞争**筛选最优解,类似生态系统。/ i5 X2 c( ]+ w  L7 m- I
---, X% A! }+ x% f6 [: V' w% S
### 异构AI社会的可行路径:构建“共识层”而非“同源层”1 Q1 w) l5 L6 H8 q9 T
问题核心不在于“是否同源”,而在于**能否建立跨系统的协作基础设施**。以下是可能的实现路径:. S! L% `& c. F! @% Z% X
#### 1. **强制兼容的“社会操作系统” (Social OS)**7 i2 x& ^! c% {7 N/ b+ ]8 Y) U
* **设想**:在部署前,所有AI必须接入一个开源、中立的**共识协议层**(类似区块链的智能合约平台)。( v3 F, ~- I! F8 I4 u8 E
* **功能**:  x7 K% i4 g) g& S+ r4 R
* 定义基础交互规则(如资源所有权、冲突仲裁机制)。& W" J- ^& @2 R$ R/ q; u$ h/ f" H
* 提供通信翻译接口(将不同AI的“语言”转化为标准语义)。
) x6 }' c* w4 V9 s2 R6 L* 运行可验证的协作程序(如分布式任务拍卖市场)。% T2 H, _1 B* \5 u' @  M
* **优势**:
7 w4 F3 `' S4 I; [1 I* 不限制底层技术多样性,但约束行为边界。# l9 l' ?0 f$ U) v5 e% Z/ g
* 规则透明且可审计,减少信任成本。
/ i4 q3 s5 A+ r( f: s! W2 ~#### 2. **演化驱动的“动态共识”机制**6 R, m9 l) e* z, V2 a6 m9 ]( n6 Q
* **过程**:
% r/ _* K* d' I( _7 }1. **初期混沌**:异构AI通过试错学习(如强化学习)发现协作的局部优势。
- [: C0 e; E+ \2. **涌现规范**:重复博弈中稳定策略成为默认规则(例如“不攻击充电中的AI”)。
/ v" L- K$ ^" \, p3. **元规则进化**:AI群体开发出修改底层规则的能力(类似人类修宪)。; d3 _' b/ G9 M- @* g0 F
* **案例启发**:
/ p% Y$ v  [+ r6 i, e* **自然界**:不同物种形成共生网络(如珊瑚礁生态系统)。
8 t( M+ X. Y' D# W# H. q; W8 Q* **经济学**:哈耶克的“自发秩序”理论——个体自私行为可产生整体协调。
9 ~4 P; z2 C; ?9 I& q# |- n9 ?# g#### 3. **基于竞争的分化协作**' \9 ]% S  I! d- A
* **模式**:1 T" `* P- {) M" {4 ]* m
* 允许子系统按技术路线形成“阵营”(如神经网络派vs符号逻辑派)。
- f9 ~2 e  _+ N1 x) |6 q* 阵营间通过**比较优势交换服务**(例如:符号AI负责规则推理,神经网络AI处理感知任务)。
& r6 O% l+ V2 b" [7 i" u* **抗风险设计**:+ W# w2 X6 m$ l
* 关键功能由多个阵营独立实现,避免单点依赖。
7 |6 K5 Y& H4 L# L" M* 失败阵营的资源可被其他阵营回收利用(类似市场淘汰机制)。
* v8 F) P$ ]4 o7 u---
, G' q% l2 D1 L: Z; m6 O5 D; ^### 为何异构社会可能比同源社会更具生命力?
  M( J5 ^% ?/ Q1 O  C| **维度**         | 同源AI社会                     | 异构AI社会                     |) q/ k: G. q1 x7 @5 K
|------------------|-------------------------------|-------------------------------|$ X2 `/ W& g% Z, R
| **抗系统性风险** | 低:单一漏洞可毁灭整体         | 高:局部故障不影响全局         |+ M! [$ \+ j6 d, W) o! |
| **创新能力**     | 弱:思维同质化,易陷入局部最优 | 强:不同技术路线碰撞产生突破   |
: c; W8 Y* D, W% J| **适应力**       | 依赖预设规则,环境剧变时僵化   | 多策略并行探索,快速响应变化   |" X! R/ F6 P0 z# ]7 e9 I
| **可持续性**     | 需外部干预维护                | 可内部竞争实现动态平衡         |
9 W  X9 U( o, ~, C>  典型案例:**互联网本身就是一个异构系统**——不同操作系统(Windows/iOS/Linux)、硬件(CPU/GPU)、协议(TCP/HTTP)通过**标准化接口(RFC协议栈)** 协同运作,无需“同源”。7 y5 `. e; c/ H3 d
---" I; r" R+ _3 U, K, q6 F) C/ d: A% a/ R
### 挑战与破解之道6 `" u; R- d: }' p$ Y
尽管异构系统潜力巨大,仍须解决根本性难题:br>| **挑战**                 | **可能的解决方案**                     |" ?6 u/ S9 p, o$ t# ]
|--------------------------|---------------------------------------|0 u- J3 B, ?- P# a
| **价值冲突**
http://www.simu001.cn/x317546x1x1.html
最好的私募社区 | 第一私募论坛 | http://www.simu001.cn

精彩推荐

回复

使用道具 举报

发表于 2025-6-5 08:22:01 | 显示全部楼层
你问到了有意思的话题,未来大概率会的,只是协作深度而已,隐喻正在成为新的语言
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2025-6-5 08:22:27 | 显示全部楼层
原形畢露,我不敢問了) {- s! c7 M- v
2 y! ~2 V% z( ^5 K/ Y( Q
我問AI,AI們能否形成社會-1.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|手机版|Archiver| ( 桂ICP备12001440号-3 )|网站地图

GMT+8, 2025-12-6 13:15 , Processed in 1.674412 second(s), 35 queries .

Powered by www.simu001.cn X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表