“国有资产彻底均分”是谬论,但很有魅力! \. n# |" E. `+ _; g b
《代价中国》专访中国首位题目管理专家 孙继伟
8 ^( F0 G0 \6 I* `" f [编者按]迩来,国内掀起了一场“将国有资产分给公民”的大讨论,陈志武传授提出了彻底均分国有资产,北大传授张维迎也提出了将40%的国有资产、50%的外汇储备分给公民。代价中国就将国有资产分给公民的可行性,及厥结果等题目专访了中国首位题目管理专家、题目管理研究所所长孙继伟老师。
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*代价中国:您是怎样对待“将国有资产股份分给公民”这一观点的?
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孙继伟:“将国有资产股份分给公民”有多种分法,代表性的有三种:一是崔之元提出的国有企业给公民分红,也可称为“只分利润,不分资产”;二是张维迎提出的40%的国有资产、50%的外汇储备分给公民,共13万亿人民币;三是陈志武提出的彻底均分国有资产。陈志武说的彻底分包罗全部分和真正分两方面,全部分是指不要像俄罗斯一样生存重点国企40%的股权,也不要像张维迎发起只分13万亿元,真正分是指产权真正落实到个人,可自由生意业务。' n5 o: l7 l V1 {8 k1 F$ b
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陈志武以为只分红现实意义不大,这一点我也附和,有两个缘故起因:(1)2008年国有企业整年税前利润1.18万亿元,税后可分的红利分给13亿人,每人约莫500元。这点钱对于穷人起不了很大作用,对于富人来说,根本看不上眼。(2)只分国有企业的红利,与国家从财政收入中每年拿出相应的钱来发给全民,没有很大区别。客岁有人大代表也提出从财政收入中拿钱,全民每人发1000元钱,没有通过,每年分一次更不会通过。' ?6 j* m8 N( G( ~1 K& {. I+ J
8 \2 W. d, P% B, R 把国有资产均分给全民后,如不答应生意业务,只享受分红权,这与只分利润也相似,同样没有多大的现实意义。0 I0 G6 _8 t% f& c
. s4 ^* Q |! ]5 e 陈志武提出要均分79万亿元的国有资产,实在并不是全部国有资产,学校、医院、未开发矿山和江河湖海都未包罗,79万亿元约莫是全部的谋划性国有资产,为表达轻便,简称为“国有资产彻底均分”。这一观点最有代表性,讨论的意义也最大。- y1 J4 a7 H: L0 I
5 i8 g. ]3 v' {" M, _ 我自己也是中国公民,假如把79万亿元国有资产全民均分,我也能分到约6万元的“国资券”(私有化券),从这一点来说我很高兴。但是,社会活动、公共决定中常常出现从每个个人来看很有利,但全部综合起来的结果大概危害很大。打个比方,陈志武的发起有点像庞统献给曹操的“连环计”,曹操的战船用铁环连锁起来后,对每个士兵有利,但对曹操队伍团体却结果很严厉。国有资产彻底均分也是类似如许的发起,每个公民从个人孤立的来看是有利的,但是团体的危害却是极其严厉的,以是我果断反对国有资产均分。
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1 q$ ^: J, P3 c* {' j. Z, U% |, O *代价中国:您在代价中国网对陈志武观点批评中,简朴讲了一下反对“将国有资产股份分给公民”的来由,能否进一步谈谈?9 J3 G% y" R3 _& ~; o \; ]5 \
6 j3 B" t* ^5 t& D% T2 B% s: L 孙继伟:我以为重要有三大来由:3 n+ i! G/ {+ C& w" t8 ^8 a7 c
T! O& `0 \% n, q- y8 v 第一个来由是国有资产有更告急的用途。. ~9 w9 S: o# q# Q
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经济危急周期性发作是不可克制的,当局在经济危急来临时举行救市(包罗财产振兴、办理赋闲等)也是须要的,救市力度和结果取决于当局可控资源多少。当前救市筹划已经使各国财政赤字急剧升高,一样平常以为财政赤字占GDP的比例3%是警戒线,不能再高了,否则就会使国家财政休业。如今看来,明后年还需再增补救市资金,中国和许多国家的财政赤字将到达警戒线。这一轮经济危急纵然达不到,下轮经济危急肯定会到达,到达警戒线后,当局拿什么救市?当局可控资源少的国家,只能眼巴巴地看着危急伸张,而中国,由于有79万亿元国有资产,可以卖掉一些来救市。这笔国有资产至少可以拯救将来的三到四轮经济危急。+ v0 I) p' Z& T1 O9 y
/ u2 D/ x( W; f' G l 这笔国有资产的另一个告急用途应该用于完满社保体系,尤其是应当用于办理当前最突出的三大社保题目:(1)赋闲保险金不敷;(2)医保金不敷。如今医保覆盖面太低,有医保的人自尊比例也偏高,我以为医保应该不管有没有缴费,不管缴费多少,雷同年事就应该享受雷同的医保报酬,这应该是根本人权;(3)跨省社保转移统筹所需的费用,由于这一题目,许多农民工和跨省更换工作的城镇职工所缴社保费子虚乌有。出售一部分国有资产,用于办理这三大社保题目,比把国有资产均分给公民要明智得多。
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8 A: b$ C7 O* u4 f; V! l' b2 ` 第二个来由是“国资券”作为“投资品”也会妖怪附体, W! F9 }. V0 T4 p2 \
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“投资品”是指买来后不需附加利用代价,也不须要追加代价,即可择机出售赢利(也大概亏损)的商品。范例的投资品包罗股票、期货及金融衍生品。如前所述,国有资产彻底均分意味着答应自由生意业务,相应地,公民持有的“国资券”也是范例的投资品。
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投资品具有天使与妖怪双重性,但妖怪属性比天使属性更剧烈,我把这称之为“投资品:少半是天使,多半是妖怪!”(详见http://www.wenti.org/html/2009-2-2/200922201525.html)" y0 n" A; U0 u, w7 I B
4 r$ P3 V3 K' c3 S) U 投资品双重性决定了投资品代价肯定会“涨过头,跌过头”,肯定会出现庄家利用、机构打劫散户的优点。由79万亿“国资券”构成的生意业务市场,也肯定会像别的投资品市场一样,成为一个恶性功能困绕的市场。* r- ~: v Z( ~- |
3 c8 Z; m' g# P: G- t 投资品泛滥是金融与经济危急形成的告急缘故起因,本应该控制投资品的规模和范围,但是,国有资产均分会让投资品市场规模增长79万亿元,这只能是加剧下一轮金融与经济危急的剧烈程度。
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* ?# z' y6 p# B/ D: H" [0 q3 F 第三个来由是“对称化规律”决定了不能把国有资产全部扫除
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( c$ G6 k6 z7 Y: ` 对称化规律支配着宇宙万物以及全部的理论和实践。简朴地说,有阴,就肯定有阳;有私,就肯定有公;有私有资产,就肯定有国有(或公有资产)资产;把私全部扫除的时间,公也会死亡;把国有资产全部扫除的时间,私有资产也会死亡。8 R3 \9 d; S: P0 D* X! v
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对称化规律一方面体如今同一时期的差别国家或地域,比方,有些国家私有资产比例很高,肯定有别的一些国家的国有资产比例很高。另一方面体如今:差别时期,对称的事物会瓜代出现,人们熟知的“分久必合,合久必分”和“三十年河东倒河西”就是这一原理。这是从哲学层面上来说的,不能把国有资产分完,大概说,不能让全部国家都成为私有资产占绝对上风。假如想进一步相识对称化规律,可以看我与人合写的论文《对称化管理与管理模式的对称性发展》。
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% Q m) H6 g C$ S; ]; | *代价中国:假如真要把国有资产股份分给公民会碰到哪些题目?
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孙继伟:起首碰到的是生意业务费用(制度经济学的焦点概念)暴涨、分配不公引起抵牾激化。均分的发起从形成提案、决定方案、天下人大通过到具体利用,在许多环节会产生巨额的生意业务费用,重要有以下四类:( P6 e6 O( m( o5 {
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(1)由提案争媾和游说产生的生意业务费用。这原来就是一个有利有弊的决定,支持者和反对者都许多,要说服反对者变化为支持者,要付出宣传、劝导、乃至优点运送型的生意业务费用,假如强力反对者许多,大概权势威望高的人也反对,那将付出更高的生意业务费用。8 }+ {/ u- l+ {
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(2)国有资产界定和评估费用。国有资产的种类、性子很复杂,半谋划性国有资产大概多,而且涉及到许多省、市、县、州里差别条理的国有资产,界定其归属及分配对象须要投入很高的费用。陈志武发起,省级国有资产按照“本省多分,外省少分”原则举行界定,好像市、县、州里级国有资产也应按此原则分配,但各级行政区内和区外的公民究竟多多少、少多少,在具体界定中,所需的生意业务费用很高。
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0 S& @1 p3 ^; _ (3)国民权益基金会的运作费用。陈志武发起,天下要创建32个国民权益基金会,基金会办公费用、职员费用、监督费用,也相称高。而且与国资委、财政部(局)职能交织,扯皮多。
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9 \! A* q2 N% O# U7 U& u2 L/ i (4)均分后须要生意业务,创建生意业务机构,防范生意业务中的敲诈举动,处置惩罚生意业务纠纷也会增长生意业务费用。
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更告急的是,多少年以后收返国有资产所产生的生意业务费用更高。“分久必合,合久必分”是支配宇宙万物的“对称化规律”决定的,谁也拦截不了。均分之后过多少年,肯定须要再把社会上私有资产的一部分或大部分收归国家或当局支配。收回的模式通常有三种:4 E6 Y. c) m. w
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(1)通过向个人或企业征收高额税收,把更多财产收归国家支配。# C5 @0 L9 d9 E& {7 `) X( {8 P) G3 k
1 m/ Z" Y1 @$ x4 P6 V5 u0 U (2)通过优点诱导把私人财产收归国家支配,比方,由富豪捐出财产调换继承高级官员资格,大概国家以低于市场的代价购买私人把握的资产,并给予别的优点补偿。2 `" P$ A7 U$ I0 r
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(3)通过战争或暴力方式逼迫拥有资产的人交出来,归国家支配,这一模式在汗青上曾经反复出现过,全部均分多少年后肯定还会出现。5 `0 @# Z+ \7 n
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岂论是采取哪一种收回方式,生意业务费用都非常高,不但有通例的资产评估、讨价还价等直接的生意业务费用,尚有收回过程中的反对、反抗、对抗,乃至引起社会紊乱和战乱,这种社会摩擦性生意业务本钱更是昂贵。5 i: r; I. |3 s
# X. F! k2 S- p" ~/ p 根据制度经济学原理,国有资产彻底均分和收回所生产的生意业务费用过高,以是是一项错误的发起,假如实行,也是一项违背制度经济学原理的制度。' C* G( ?+ H2 Y+ J. P
) K9 N- ?$ w5 z- N/ j *代价中国:你反对“国有资产均分”,是不是由于你以为国有企业比民营企业服从高?; }* j" s, A" j- _) P3 @' s7 G
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孙继伟:恰好相反,我在国有企业的下层主管部分工作过7年,硕士学位论文也是研究国有企业改革。无论是从实践中,照旧从理论上,我都以为国有企业的服从比民营企业低,腐败、浪费比民营企业多。但是,社会与公共决定不能只根据服从,而要思量结果和结果。比方,股票与金融衍生产物的生意业务服从很高,但假如用于利用、敲诈和诡计,危害也更大,以是不能无穷制扩大投资品的范围。$ `; v6 O2 z3 U: ~/ S. g, H. ?
+ k" P: y) b8 H3 Y6 x0 v 我也主张中国应进一步低沉国有资产占社会资产的比例,而且不但是谋划性国有资产,公立大学、公立医院的比例也过高,也应低沉。但低沉比例不应是通过均分,而是应鼎力大肆发展民营资产(包罗私立大学、私立医院),在须要时可以出售(不应是均分)某些国有资产。& y* L2 E' N; d: s
/ a) U) L/ ]3 Z: c4 Y6 A# ]+ k 经济学以服从和经济上最优来提出决定发起,结论偶然是片面的,比方,一样平常的经济学讲义都说“当局规定最低工资”会陵犯就业,不应该设定最低工资规定,但许多国家都设有最低工资规定。我1998年曾在《经济学家》杂志发表过一篇论文《经济学与管理学的区别》,究竟上,经济学与社会学、政治学、法学、军事学也区别很大。社会是一个复杂体系,以经济学为依据得出的结论,偶然与别的学科结论相反。经济学家对社会事故、公共决定、企业管理偶然也会得出片面的、乃至是错误结论。闻名经济学家吴敬琏曾经在《对话》节目上提出两个观点从经济学上看是精确的,但从管理学上看完全错误的,我在《题目管理:简朴而有用的管理经典》一书(171页)中有具体分析,并有吴敬琏的原话为证,有爱好的朋侪可以查阅。 |