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一个时代已经结束了”——专访索罗斯

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发表于 2019-6-13 23:11:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
  “现在的调解,不是正常的经济周期,而是一种根天性的体系重修;以往那种繁荣是创建在一种错误的底子上,你再也不能把繁荣创建在那样的底子上”" Q" m; B/ B% J- {
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 2008年下半年开始深化的环球金融和经济危急,至今仍不绝地突破人们的预期,以异乎寻常的方式发展演变,以至于传统主流经济理论哑然,恒久形成的头脑方式亦遭受挑衅。9 ~* A9 e0 c" z
  拉响警笛者并非没有,以致数年前开始做空的人也并非寥寥——在众人仍对次贷危急不以为意的时间,就已有对大危急的预警——只是都在当年那热得发烫的气场中被容易地蒸发掉了。
( j! X/ I: Y  s) e: `/ ~  由于亚洲金融危急而在中国险些家喻户晓的投资“大鳄”乔治·索罗斯(George Soros),在2005年就开始高呼“狼来了”。刻薄的人们讽刺道,“一只坏了的钟,一天也有两次是准的”。索罗斯固然有过“偷袭”英镑、墨西哥比索和泰铢的光辉,却也有不敷为外人性的沉痛铩羽。只不外,这一次他又赢了。这是一个代价数百亿美元的判定。
; M  J4 C0 x9 w5 I* t# L8 p  x4 B  2008年1月23日,索罗斯在英国《金融时报》上撰文——“60年来最糟的市场危急”,称“当前的(次贷)危急标记了,以美元作为国际储备货币的底子上举行的信贷扩张,走到了止境……这次危急,是一场超等繁荣履历过60多年以后的盛极而衰”。
$ w3 |4 a) P' u" `* f  t  79岁的索罗斯,至今还是金融范畴的风云人物,其投资战略仍被很多投资者视为经典。而他的公众形象,则颇为复杂。: |6 R3 \* n( A" O# I: i
  ——他是“环球金融界的坏孩子”(美国《华尔街日报》);马来西亚前总理马哈蒂尔更怒斥其为“亚洲金融危急的纵火犯”。& g3 l5 c7 b, N& W0 B: d4 e" I, e
  ——与投资家的身份相比,他的善士和社会活动家身份的曝光率大概稍低。他创建或加入创建的数家基金会,近20年来不绝致力于社会慈善奇迹,在天下范围内推动公民社会发展。9 V( }" X6 S2 e: j
  ——他是最早表态支持奥巴马的人之一。不无偶合的是,次贷危急以来,他的见解和建言都体如以厥后的政府政策中。
$ c- B$ N+ J3 x  2008年以来,索罗斯多次发表关于危急见解的文章。9月,美国前财长保尔森开始酝酿用政府资金购买金融机构不良资产时,他就撰文说“别给保尔森开空缺支票”;10月初,美国国会仍在为前“题目资产接济筹划”争论不休时,他旗帜光显田主张给银行注资。10月下旬,《财经》专访索罗斯时,保尔森已经一改初志转而接纳注资的方式。5 W0 d- [' R5 |3 h
  今后,美国政府的做法好像都“服从”了他的意见。好比,10月28日,索罗斯撰文命令美国引领对新兴市场经济体的救济办法,越日,美联储就公布为墨西哥、巴西、韩国、新加坡四国央行提供各300亿美元的货币互换;本年1月,盛传美国政府将创建一个“聚集银行”统购金融机构不良资产时,索罗斯称这种做法“不会发今世价,而会扭曲代价”,厥后财长盖特纳公布的“金融稳固筹划”里果然没有“聚集银行”的踪影。
8 {) v5 l4 y4 e# c2 H8 [  索罗斯大概只是浩繁为政府建言的人之一,但这位“中标率”颇高的建言者,其见解大概值得一听再听。2009年3月11日,在当前美国金融体系支离破碎、金融机构国有化如箭在弦之际,《财经》记者再访索罗斯。  r* n3 z7 f, n' ?; E
  采访在纽约曼哈顿区七大道888号32层索罗斯基金办公室举行。索罗斯一袭黑洋装,雪白的衬衫和划一的领带,尺度的华尔街装束。采访过程中,他不绝把玩记者的手刺——在这位叱咤国际金融界的风云人物身上,看不到丝毫架子,感觉不到压力,也没有想象中的那种犀利。* g$ |$ j  h7 p# ]9 ]" @% S8 e
  这是一位年近八旬的老人,头发尽染银霜,眼角爬满皱纹,却难掩其蓝灰色眼睛顾盼之间的熠熠神采,以及偶然的微笑中表露的灵活和狡黠。0 P  R2 [: q. ]9 b3 z
  “我笑不出来,由于现在形势很严厉。”照相时,索罗斯说。' h! @1 q, ?, X: u! W5 I" i
“超等大泡沫”) {+ ]! n  T6 D: a
  《财经》:你曾经多次乐成地预见金融危急并从中获益。你是怎么做到的?3 o- G: e. Z7 n1 v7 }* [) t$ ]
  索罗斯:我自己发展的一套理论,或称一种哲学,以为金融市场是差别一样寻常的。大概是这种观点,使我可以大概在泡沫天生的时间就把它们辨别出来。6 x& \9 M6 P3 b( T
  通行的理论,也就是所谓的有用市场假说,以为市场总是可以大概充实、精确地反映全部的可得信息,我的理论却不是如许。此中包罗两个假说,其一,市场总是扭曲可得信息。由于市场是投资于未来的,而未来是不可推测的,以是市场总会有一些私见,产生与实际不符的扭曲。其二,金融产物的错误定价,总能影响或改变那些代价原来应该反映的根本面。+ I1 K+ `. t+ a, C+ B4 b$ ]
  市场和根本实际之间这种双向的接洽,意味着市场并不总是被动地“反映”,同时也自动地“影响”实际。我称之为“反射性原理”(principle of reflexibility)。泡沫的产生,起首要有一种主导了实际的趋势,然后要有对这种趋势的错误概念,而这二者之间反射性地相互加强的效果,就会导致泡沫,泡沫变得不可连续就终将破碎。这不是“反射性”的惟一情势,但这是一种非常剧烈的情势。
( U/ K" E0 D/ K- R# O  《财经》:详细到当前的金融危急呢?
2 e" D' f  U' P! g  索罗斯:这场危急恰好证实白有用市场假说的谬误。我以为,美国房市泡沫一开始只是通例性的小泡沫,但它从20世纪80年代开始,在温床般的条件下逐步长成,就成了一个超等大泡沫。这次危急差别于80年代以来的那反复;那反复只不外是都被政府乐成地管理了,而这又强化了市场原教旨主义的“市场可以大概自我改正”这一错误概念。究竟上,它们是被政府干预改正的,不是市场自我改正。1 F4 Z8 R5 Q- w4 @8 G8 Z
  这一次泡沫鼓得太大了。20世纪80年代以来的金融市场,着实就是“市场危急-政府救济-再危急-再救济”的过程;市场信赖政府的救济本事,政府对很多题目听之任之。在这套游戏规则下,很多小泡沫累积、演酿成了一个“超等大泡沫”,政府再也没有办法像从前那样施以援手了,危急就完全失控。雷曼兄弟的休业,彻底改变了这场游戏,金融泡沫今后幻灭,并严峻影响了天下经济。/ @0 d, ^$ Z; o# B$ s
“新旧”银行1 R4 Q- h0 G. b; D0 |
  《财经》:在救济金融体系的题目上,固然争议存在已久,而且还会连续,但金融机构的国有化,好像是不可克制的吧?
: w* m+ [! F6 s" o  索罗斯:所谓“国有化”,着实是贴了个错误的标签,用“资源布局调解”(recapitalization)的说法会好一些。实际环境是,银行资源大量流失,私有部分又不肯重置这些资源,政府就必须顶上。政府在雷曼兄弟这件事上不这么干,效果金融体系就塌陷了。
$ L7 Z, o+ H# u& }" O  吃了苦头之后,政府决定再也不能让一家会危及整个体系的金融机构倒闭,以是开始“人为地”维系它们的生命。但仅仅让它们“活着”是不敷的,你还得给它们注资,让它们可以大概渐渐规复活力。私家部分现在没有注资意愿,政府就得这么做。对于新兴市场经济体——那些处于国际体系边沿的国家来说,它们的政府没有富足的本事来为银行体系包管,因而都面临着资源外流,走入一场比美国还要糟糕的危急。
: f! \0 n; w+ F5 ^& E  《财经》:国有化,或称“资源布局调解”,既然是须要的,为何另有很多停滞?# N& t& G3 S# @$ ~/ E" n7 |
  索罗斯:现在的环境好像是,政府要么不乐意,要么没有本事对银行注资,使其资源富足率高到可以放心去放贷。他们现在做的只是防止银行倒闭,而不是举行“资源布局调解”。这内里有政治上的决议,而且现在也还没有取得同等意见。而且,美国有一种很强的反对银行国有化的感情。因此,“国有化银行”会遭到非常强的反抗。& u" X5 K3 l) _
  《财经》:假如“国有化”不可克制,技能上怎样利用,才可以大概取得最好的效果,并使大概的负面效应最小化?
% ^1 x5 o( _. z: h; @3 Q  索罗斯:我主张把银行现有的资产做一个分离。假如资产代价降落,就用现有的资源负担这部分丧失。然后对银行未来开展的新业务注入新的资源,也就是把旧业务和新业务剥离开来。在银行内创建起一个干净的“新银行”,不会由于原来那些“有毒”资产贬值就遭腐蚀,然后把新的资源注入这个“新银行”,可以是私家部分的资源,也可以是政府注资。这个“新银行”就会有富足的资源,也就会很乐意举行放贷。如许,经济才气得到重启。  ~" E$ V. u4 @& D; B4 D) z
  现在政府正在查抄银行的资产负债表,即所谓“压力测试”,这会连续到4月尾。然后就得决定,对每家银行接纳什么步伐。在这件事故上,速率很告急。
8 u0 _( A2 H4 S6 F' s& u0 q  《财经》:你说的是在同一家银行内部创建一个“新银行”和一个“旧银行”。也有很多人发起创建专门的“债务银行”,持有从金融机构中剥离出的“有毒”资产,你对此怎么看?- x5 E2 v4 G7 |$ h/ k. K
  索罗斯:1994年用过这种方法,但用于本日的环境效果不会好。当年的存贷款危急之后,人们设立了一家独立的“坏银行”,处理了全部的不良资产。当时行得通,是由于资产数额相对较小。但现在题目太大了,不大概重走老路。
# S2 t5 W' A( T. l1 D6 b# {  起首,现有这些银行是旧业务的最佳继承人,它们明确做什么、怎么做是最好的。2 x7 Z& g# I8 ^# l+ l; c
  其次,可以克制给“有毒”资产估值的困难。假如拆分出“坏银行”并把资产拿来拍卖,你就得估值。但假如只是把这些资产存在银行里,用银行的资源、股权、次级债务来覆盖这些资产,就可以逐步等,让这些资产渐渐得到整理。“有毒”资产有大概还会规复一部分代价,特别是过很长一段时间以后。
2 ]* q! }6 f0 ?$ b  我所说的“旧银行”只是一个形象的说法,并非一个实体,它只是一种整理资产的方式,而不再涉及更多的银行业务。把有贬值压力的资产都“另装一个口袋”,以免它们对其他业务产生严峻影响。“旧银行”针对的是已往的业务,全部的新业务都由谁人“新银行”来处理惩罚。“新银行”,“旧银行”,着实是一个团体;“旧银行”完成任务的时间,也就成了“新银行”。
" v6 _6 u. I  P$ P8 w  《财经》:有一种说法以为,“国有化”的优点就是政府可以享有对银行更具决定性的控制权,以便进一步推进。你以为呢?
6 Z( Q1 P8 s; b( D+ h! G  索罗斯:国有化的安排只能是暂时性的,而且一旦危急竣事,出现银行开始放贷、经济开始增长的迹象,银行就必须重新以贸易原则为原来谋划,不再受政府的影响。在所谓的“国有”期间,政府不能对谋划决议有控制权。它应该是羁系,包罗羁系可用信贷的总量,而不是作出经济决定。
; K; K" V+ {/ o  《财经》:就是说,政府要尽早退出?退出时要注意什么题目?2 V5 h! u+ a$ E
  索罗斯:对。政府要准备尽早退出。政府退出之时,就是压缩信贷规模之日。
& i1 `$ Z2 L9 z% |  现在名誉崩塌,黑白常时期。要回到正常状态的话,不大概走一条简朴的路。现在必须用政府名誉来置换私家名誉,实际上就是创造货币,扩大美联储的资产负债表规模。而当市场上的名誉规复的时间,由于你已经投入了很大规模的货币,伤害就一下子从通缩酿成了通胀,就得紧缩货币供给,而紧缩货币的同时还要做到信贷能有所增长。这个利用相当玄妙,有两个完全差别的阶段。我们现在还在第一阶段,他们还没有乐成。4 z: K- M% u6 f0 n: a) l
  《财经》:你对奥巴马政府的经济刺激筹划有何评价?' T& O! p3 `# V/ D! x* ~" c. p/ Y
  索罗斯:这个筹划肯定是有助于和缓经济的下滑,不外,它也执偾刚刚开始,照旧必要对银行注资,并使房市稳固下来。有须要通过低落房产的止赎、对按揭做出新的安排,让人们有本事付出购房按揭贷款,能继承住在自己的房子里,淘汰房产被强行出售的事故发生。
; w8 X- I7 e4 t- T) O1 p  然后,最告急的就是要为其他国家做些事故了。新兴市场经济体实际上是危急中受影响最严峻的,甚于美国。美国政府还享有最高的名誉度,发行的债券各人都乐意买。但其他国家的政府就没有这种为银行体系作包管的本事了。我们应该为它们提供,贷款也好,准备资金也好,不管什么方式,就是要让它们可以大概掩护本国的银行体系,就像我们掩护自己的一样。2 F# x; ?2 b; c: t+ `; u
  它们的很多银行实际上都是西欧跨国银行的子公司,这些银行正在撤回自己的资金。这些国家面临着贷款即将到期的实际,却不能融得资金来归还;它们的危急还要继承恶化。我们给其他国家造成了一个很严峻的题目。这些只能通过国际相助来管理。美国和中国现在显然是最告急的两个国家,应当协力相助。! Q1 L/ k& G7 [( e, N' n3 T
“中国比美国更容易走出危急”, x$ z: W, f4 [9 T+ o
  《财经》:对于这场危急的演进,你能否再做个推测?
1 s# C" \; a5 h, H  索罗斯:中国的环境最好,而且比美国更容易走出危急。预计本年年底,中国经济就会复苏了。中国政府提出了一个相当有影响力的刺激筹划,假如还不敷,我想他们还会进步金额。由于他们有这么做的本事,而且也明确各人有什么等候。你不能指望出口增长,由于外需不再,只能刺激内需,特别是通过底子办法建立来刺激内需,这也会对国内斲丧需求起作用。7 \$ y7 e2 |6 z6 {
  另一方面,中国若能与其他国家相助,为其他国家也提供信贷,那么其他国家也能用来刺激自己的内需,从而为中国的出口重新打开市场。要走出这场危急,中国比美国和欧洲的处境都要好。
4 B, C0 r0 E& H  《财经》:你以为中国现在出台的刺激筹划是否富足好?; d) q3 \3 y" b8 r' w" d; E
  索罗斯:你们很大概还必要投入更多。光刺激GDP增长,比起创作育业固然容易得多。出口部分是劳动麋集型的,但基建工程更多是资源麋集型,因此能提供的就业机会更少。中国必须思量怎么为农村剩余劳动力提供就业机会。是发展墟落,照旧扩展新都会?这是中国的一个大任务。$ @, s1 w$ \2 p  ^. J# M
  但中国最大的任务,照旧融入环球经济体系,并为重塑国际金融体系发挥更大的作用。由于中国不大概独善其身。我以为,对于国际金融体系的重修,中国要有更多更强的声音,以是我本年6月要去中国。当时,对整个形势也应该会有更好的领会和判定。
3 I, d# [- y% i6 v  《财经》:那么,西欧经济呢?2010年可以大概规复吗?, x# D' C  S3 \2 Z* ~
  索罗斯:规复不到已往。现在的调解,不是正常的经济周期,而是一种根天性的体系重修。对于美国来说,一个期间已经竣事了。以往那种繁荣是创建在一种错误的底子上,你再也不能把繁荣创建在那样的底子上。美国和环球金融体系都必要巨大调解。我渴望我们可以大概在比以往更公道的底子上重修国际金融体系。这不是所谓的“回归正常”,由于从前那种所谓的“正常”不可连续。+ M+ G7 y/ u2 S, t% g5 y" l, p( H
  全部国家都应该出一把力,由于假如环球化破碎,每个人都无法享受环球化的优点。但现在破碎的大概性很大。要维系它必须付出很大的积极,必须调解、更换那些坏掉的部分。
5 y3 j7 Q2 b$ [( W! q9 C6 T4 y  此中很关键的一点是,环球性的金融体系就必须有环球性的羁系,但我们没有。现在的羁系都照旧国家层面的。以是,必须加强现有这些国际金融机构的气力,这是眼前要做的事。■
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