张五常：中国人很厉害，我曾认识一个傻子，后来知道他叫马云！

显示全部楼层 · 发表于 2019-6-14 00:28:28

演讲：张五常
整理：大梅沙论坛$ u3 e4 h* i, Y: F7 f4 `

泉源：财经综合报道
转载自新产业杂志（newfortune）

本文为闻名经济学家张五常老师在“首届大梅沙中国创新论坛——举世视角下的中国经济陈诉会”上的演讲，原文标题《张五常：从天下经济冷落说中国应走的路》。

各位朋侪，我语言有一个惯例，几十年来都是云云的，我可以不说，但我不可以大概说我本身不信任的话，士可杀不可辱。（掌声）我几十年来都是这个样子的。厥后就是我不想讲，由于中国这几年的经济非常不好。我是对中国最乐观的人，我跟进了35年，从前的30年我都很乐观，迩来的五六年我转到灰心了。到如今经济政策非常不清朗，听不到有些什么是我本身可以大概认同的政策，谁人路向非常不清楚，以是这就是属于我可以不说的话我就不说了，由于没什么意思了。如果说给你们听，然后忽然间本身持有灰心的见解，我要从别的一个灰心的见解，带到中国应该怎么做的题目，中国如今如今的情况我不讲。

别的一个灰心的见解就是从国际上来看，我以为情况也不好，中国不好，国际又不好。这个大冷落的概念，在经济学上从来就没有比力可靠的界说。我以为大冷落并不是说经济垮了下去就是大冷落。1968年香港的地价跌到零，没题目呀，隔几年就上去了。香港1975年恒生指数从1700点，两个月之后跌到120点，没题目，你说它是泡沫也好，怎么说都没题目。中国在90年代，房地产的代价跌了四分之三，也没题目。但大冷落怎么说呢？显然不是由于经济垮了就是大冷落。我个人以为大冷落的界说，就是经济衰落以后不必要许多的衰落下去，有箫条，但不必要大冷落，但是要颠末很长的时间都不可以大概再翻身，由于这个长的时间的小箫条就变成大冷落。以是我常以为这个长时间的题目，翻不了身的题目，美国30年代的经济大冷落，大家都说会翻身，证据是翻不了身。美国30年代的经济大冷落是到第二次天下大战才脱身的，别的一个是经济箫条了以后不能再翻身的例子，就是日本。日本在80年代后期，1987年、1988年左右经济衰落下去，楼价下跌，经济下去了，二十六七年后的本日也没翻过身，这才算是大冷落，这种状态才叫做大冷落。

为什么会这么贫困呢？在日本的例子我们常常都听到，二十多年来每年听到反复，日本经济开始好转了，好转、好转，每年涨两三次，年年都说，但是没好转到。你看看如今安倍，安倍说经济好转了，没有好转。

提及来大概是6年前出现美国的经济大冷落，同样的题目，整天就说好转了，又说赋闲率怎么好了，根本上是根本没有好转。这个是贫困很大的，为什么有的东西衰落下去会再上升，为什么有的东西又上不去呢？你看看赋闲率大幅的改善，但是伯南克他说得很清楚，这不是好征象，只不外是有些人放弃了不去找工作了。你看看股票上升，如今股票制度改了，如今股票的制度变成国际化了。很显着的证据，美国令人家很扫兴的证据，就是颠末这个量化宽松，花出许多钱，利钱低的不得了，这个量化宽松搞了这么久，实在伯南克是很有本领的人，你不能说他不懂，结果怎么样呢？你说赋闲率怎么进步了。三个星期从前，有个数据出现是可骇性的，哪一个可骇性的数字？美国的债券，美国的十年债券，它的孳息率跌到2厘以下。什么意思呢？也就是说市场看到远景是没有盼望的。题目就是他们已经放出去这么多钱，而市场的预期是十年以内不会有通胀，这是一个很贫困的题目，也就是说各人都看到是没有出息了。美国算他们看错，我本身也看错，我对北京的朋侪们说过，我说不要买那么多美国债券，我怎么会继承买债券呢，如许子乱把钱丢出去，应该有通胀的，一通胀的时间利钱就上升了，那么美国的债券肯定会跌的很锋利。那就算是我错的一塌糊涂，前三个星期美国债券去到最新高，这个题目怎么看呢。也就是说不是说我错，不是我一个人错，只是我争先认错，货币是很难懂白的。

我一位很熟的朋侪弗里德曼，他对货币的认识是很权势巨子的，如果你说他不锋利，那就不是本心话了，这个人真的是很锋利的，我跟他是很熟的朋侪，他对全天下货币数据都很清楚，头脑敏捷，是统计学的天才，经济学的根底又好，而且非常专心、非常客观。你们想想看，他从1982年对通胀的推测，不停错到他2006年去世的时间，你说难不难、你说难不难？那你说我错一下有什么关系呢！（热烈掌声）

本日早上有一位同砚打电话给我，他说伯南克他到底厉不锋利？他能拯救几年前的美国金融风暴？我说伯南克最锋利的那一点，就是他决定了不再做美联储的主席了，这一点是最锋利的，最本领的。他知道如果他继承做下去肯定倒霉的，肯定倒霉的。弗里德曼对这么多届美联储的主席他都品评的，只是对格林斯潘没有品评，他只是歌颂，在我面前歌颂他，格林斯潘曾经是一个非常红的人，他拿过无数的光荣头衔，他不光是美国经济的控制大家，他是全天下经济的第一把手，结果怎么样？结果怎么样呢？结果申明散乱收场，这是一位学者，是一位谦谦君子，他对中国是好的，对中国是善意的，如今对中国有善意的外国人不是那么多了。以是我对格林斯潘很有好感，他如许子收场，他就把利率调上调下，结果就是调错了节奏。

货币，是用来帮忙商业的，不是用来帮忙调控经济的。货币是不应该用来调控经济的，把它用来调控经济的话，很容易肇事的。我们不是品评周小川老师，我以为他做得不好，由于不是由于他不好，而是不管什么人坐谁人位置都是贫困的，你叫我去做我怎么会做得比他好呢。你要用这个货币制度，中国搞这些利钱自由浮动，为什么搞成这个样子？你如今去乞贷8厘借不到，那有什么投资可以有8厘的回报呢？这个货币政策根本就不能用，货币只是用来帮忙商业，没人叫你用来帮忙调控经济的，如今变成货币调控经济。美国要用，他不消不可，由于他用货币调控鼓励了他们的经济制度。中国，我写的很清楚怎么样把人民币用一揽子的物价指数，就不要用货币来调控经济，如许子才气把利率跟投资回报率看齐，如今七零八落，我写了许多次很清楚，我写了十几年的。你要放弃用货币政策来调控，由于天下上没有人乐成过，可以十年八年很好的，但是一下子就坏了。其他国家没有这个选择，美国货币政策刺激他们经济布局。

如今在这个天下，面对这个大概真的有个大冷落的情况发生，我不是说有，我是说“大概真的会有”。你想它六七年都完全没转机，总是有人说好了好了，日本讲了二十多年。为什么搞的如许子呢，你们听我讲清楚。他们这些所谓大冷落，我以为很长时间的箫条才叫大冷落，缘故原由就是由于信贷膨胀得很大，然后紧缩，而得到的结果。人类汗青只有几个这种履历的，这个题目从1929年开始。信贷膨胀并不即是货币膨胀，就是说信贷膨胀可以是没有通胀，就是你借我也借各人都借，借到信贷很高，一下垮了。无端端的产业跌了，你看不到怎么样才气把它调上去，收入的预期又没有办法调上去，就变的无端端跌下来的时间，产业搞不上去，然后它就出息茫茫了，各人都是接纳防守政策。这种履历不是那么多的。信贷膨胀引起的紧缩，1929年美国出现过，八十年代后期日本出现过，美国2008年也出现了，这种是很难有的征象。而它贫困就是经济衰落下去很难再起得来。

在这种情况之下，那我们以为中国应该怎么做呢？中国如今实在是处在最好的情况，由于我们没有面对信贷破碎的题目，根本上中国没有大题目。结果又搞出这个4万亿，又地方当局欠了20万亿，乱花一通，这是大题目，就搞成如今这个样子。国债方面，这个大贫困各人都知道，我也不要再讲了。对这个国际形势中国该怎么做？我本身以为，管理的方法不是没有的，由于中国如今面对的题目还不像美国、欧洲那样面对那么大的题目，我以为：第一件要做的是中国要取消收支口关税，打开天下自由商业的大门。中国有这个本领做得到，也不必要畏惧，由于这一点是对整个天下有长处的。30年代的大冷落，此中一个缘故原由就是由于大冷落开始引起掩护主义，国际商业大紧缩，我以为中国要调过来调政策，中国有这个气力去做，全部关税取消。你看迩来通到国内的汽车公司怎么把持，都是瞎搅的，他固然是赚暴利，这么大的入口税掩护他，那关他把持什么事呢。你把入口汽车关税取消，那些汽车公司立刻叫救命。掩护主义掩护了这么多年，掩护实在掩护的是劣质产物。你看中国的国产汽车，太离谱了。

你去买一辆韩国的车子，跟国内买的车子，仿韩国的车子，谁人程度差的多远啊，那要这些劣质车子干什么呢。中国人怕什么，中国人怎么大概斗输给别人，这个怕什么。先找些国家，不要搞什么亚洲自由商业区，一放就放，很简单的。就跟他们说各人一起取消关税，中国是有这个气力去带起整个天下的，中国不要畏惧。这一点是很紧张的。

第二，关于所谓的金融自贸区，也是搞的一塌糊涂。怎么讲得通呢？浦东搞自贸区，为什么不在陆家嘴做？外国的金融机构早就在陆家嘴买好楼盘了，准备等你金融开放给他，为什么不在陆家嘴搞？搞的这么久搞什么东西出来呢？开放金融从来都不必要准备的，本日取消，来日诰日就是了。为什么搞来搞去搞不出来。你看过哪一本书，从事经济政策的他们看过哪一本书，全天下那里有地方不是说要放立刻就放的，德国的履历、到处的履历都是如许。那就开放吧，你把银行制度搞好了，把金融法律搞好了，那就开放吧，陆家嘴开放，那外资自然就进来了。不要左袒香港，搞些什么人民币中心，要放就放了。三年之后我们的敌对不是香港，而是华尔街，一下子就把他们的阵地就抢过来了，中国有什么做不到，没有来由做不到的。

我十几年前见过一个“傻子”，我以为他发言讲得很锋利，我以为这个人蛮有本领的，他英文说得非常好，他也没去过外国，我说这个傻乎乎的中国人怎么英文讲得这么好呢，中国真的是有锋利的人的，这个傻子的名字厥后我才知道，他叫“马云”。（众笑）

你可以问他，我真的见过他的，我说这个人这么本领，他当时间没钱的，当年我如果说买了他股票就发了。以是中国人不必要担心的，要开放就开放。开放后如果人家要来搞你呢整你呢，那就跟着我说的谁人方法，把人民币放出去。你做这么多七零八落的东西就变成长处团体，多的不得了，有哪个不想趁有这个政策去找回一笔钱的。当年我跟香港财务司的彭利斯（音）做朋侪，他说我只听你一个人讲，其他人我从来不听，由于你从来没试过为了本身知道黑幕而赚过一毛钱的，你从来没对任何长处团体说过一句话，真的满街都是长处团体。你要做什么就放开做，你一说出去了各人都各自设立一个山头。

第一点，外贸，放开它；

第二点，外汇市场，放开它。

我以为，固然我不满足周小川老师的央行政策，我不是品评他个人，央行内里哪一个锋利我都还没见过。由于谁人位置真的很难坐的。但是货币政策要换一个，不能再用这个货币政策来调控经济。我以为你把周小川老师放在陆家嘴，做一个国际金融中心，我以为他会做得很好的。他英文讲得好，样子也很悦目，外国朋侪又多。

中国的地区制度，我歌颂得很锋利的，如今又搞坏了。2007年的时间非常好，厥后就搞坏了，谁人制度稍稍改一改是很好的，如今搞的一团糟。该怎么说呢？县际竞争制度。一个县长从5000块钱人民币一个月，别的加一些应酬费，再加一点奖金，奖金并不稳固的，那怎么办呢？又禁绝他贪污，那他有儿子到外国读书，他只有5000块钱一个月，你叫他怎么办？有的是很离谱的。有些干部我以为他们是很锋利的，对经济贡献非常大，我不晓得发生了什么事，听说无端端又不见了，这些我不敢讲。（笑）

回到2007年，把谁人时间的制度稍稍改一下，要把分配制度搞好。那些贡献大的干部，肯定要让他们有恰当的收入才对。我知道有一些干部为国家做了两个项目，为国家赚了15亿，他只有8000块钱一个月，这是不对的，这是不对的，如许做是不对的。以是要重新再改。

跟着我再说，中国的大学制度。中国人很智慧的，读书又念得好，怎么会搞到本日这个样子呢。改革开放几十年来出过什么人才？你去看看，一团糟，搞人事关系，又数发表文章多少篇，一下又要去做什么陈诉，权利斗争。言论上面又多多的拦阻，这个不能讲、谁人不能讲，试过许多次了，忽然间去演讲说禁绝我讲，两三次。我知道他们是下面的人自作智慧的，中宣部从来没有管过我，我几十年都是如许发言的。我关心国家，但是这并不愿定爱国，我关心国家。就是我不平气，我们这是一批履历过20世纪大战的人，在广西避祸险些饿死，然后到表面读书，夸口讲一句，我是打遍天下无对手的。中国人怎么可以输外国人，许多人比我还锋利，为什么这么多年大学教诲都搞不起来，学校一团糟，这个要大手改的。

如今这个形势是很关键的，我盼望利用这一次机遇，我以为西方有这个大冷落的情况，是很大概的事，而大冷落并不是垮下去那种，而是一连的、长期的不景气的情况。最紧张的资料是三个星期前，十年的美国债券，这不是平凡一样平常的债券，是成行成市的可靠的债券，它的孳息率跌到2厘以下，这个征象在30年代的大冷落出现过的。以是以中国如今的气力，应该在国际上再起来做一些事变，而趁便大大补缀如今中国的情况。

末了一点发起，我以为中国的数据，那些国民收入的数据，积年来都有点疑问，而且那些问号越来越多，多到各人都不盛情思。我以为，应该克制公布那些数据，过几年思量清楚怎么统计，然后再公布。

谢谢各位！

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张五常：中国人很厉害，我曾认识一个傻子，后来知道他叫马云！

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