以下为笔墨实录：. Z, I) M" X" o0 e7 `! t9 {- n
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窦文涛：但是近来，不是在深圳又开始跌吗？" n1 H0 O" M9 E# B3 A) q. ]& K
, L5 \3 p# r8 v 郎咸平：跌是怎么跌的，关外，近来这两年来关外的建立占了整个建立的70%，深圳老百姓是不住关外的，但关内高价楼盘你就很难跌，就是我刚才讲的标题，由于企业家买什么房子呢，买关内高价房。宏观调控打击到谁呢？1 z* Q4 H9 _3 n/ T& \) X/ {5 J
. `( U; c g: S5 k+ x 梁文道：老百姓。2 b0 m" e# O0 v% f: [" w7 A% b+ t
: W. Y y3 J+ T, b& }& ? 郎咸平：一样寻常老百姓想做房贷的买底价楼盘的人，这个被打击到了。8 M0 d1 O( I1 F! d K: H' L
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梁文道：对，而且这个很伤害，好比说如果你制造业整个在萎缩大概是各人都不想做制造业，大概任何其他行业把钱拿去投入房地产的话，那就意味着，很多老百姓的收入会不绝低落，对不对？没工作，乃至那么这时间，他们就永世买不起房子。以是谁人低价房会不绝在跌下去。
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- v$ T& W( D) W 郎咸平：低价房再低你还是买不起，一万多，一样寻常还是买不起，那我们如今走到香港的路，但是各人注意香港政府他是有公屋的。* c8 e6 [+ ~+ L7 y, L7 q( R7 L
3 P2 m' c7 i5 o+ @: G3 j3 q 梁文道：对。
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窦文涛：对。- ]" t) ?9 ^) G
Z9 L, k: e+ x) R9 ]4 ^ 郎咸平：而且香港人的住在公屋内里不管是租还是买的，是相当多的人。
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, i! Y# K2 ] M8 ] 窦文涛：对。
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8 l4 L, X* w& ?0 ? 郎咸平：那么有公屋制度是维持香港的稳固，但是我们大陆没有公屋制度，定价再跌，你还是买不起。深圳昨资质料是一万一，一万二左右你还是买不起，一样寻常人还是买一起。* C4 [0 P# I2 S+ M
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窦文涛：对，那固然一万多，怎么也买不起。
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郎咸平：你再跌也买不起。9 \' r8 f9 c8 H. f4 W. |3 k7 q
, s; l' D& \' o8 j8 t# @5 N 梁文道：有很多，好比说我们在香港很多人就不是很明确，就是说这个我们中国是社会主义国家，那么为什么我们国家不做一些公共房屋出来好比说像新加坡模式。
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郎咸平：就像新加坡，像香港一样。* C! L! ]7 M4 S- ?$ |+ v9 W5 D
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梁文道：对。为什么不做这个呢？为什么如今反而是中国的房屋是完全交由市场。
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郎咸平：我们是太迷信市场化了，太迷信市场话，这是最大的标题。那现实上是错的，那就是我们对于这个整个市场化的理念，是不明确，而且是我们很多人就这么说的嘛。哎呀！市场可以管理啊这个标题。! `( ~% U( h5 Q
% ?! j- Y4 G5 n/ V 梁文道：很多主流经济学家。
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$ g, T2 K% B: g+ g) a+ u 郎咸平：对。
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+ z4 I- S( D1 k4 d0 U 梁文道：喜欢讲这个嘛。$ b6 F. b a) {
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郎咸平：他们都是有标题标，包罗你医改了，教改了，都用市场化管理，到末了都会失败，没有那么容易的，市场化是很多标题标，政府不加入是不可以的。4 Z1 R( i5 E6 p. z
1 l( q$ Q: K" g$ U$ T! Y: p" J 梁文道：对。
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3 S$ \8 J ^, L j+ V+ B 窦文涛：那你开出来的药方是什么呢？要是政府要加入？
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郎咸平：针对差别的标题，管理差别的标题。
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第一个过热的部门怎么管理？过冷的部门怎么管理，你不能一刀切。举个例子来讲，你一进步利率是什么结果？你一进步利率，过冷部门他更不想干了，这些更贵了，他怎么办呢？他就拿出更多的钱去炒楼，炒股去了，这就是为什么在整个客岁到本年，上午利率进步，下战书股价大涨，缘故原由在那里那就是他不想干了，你越进步利率，我越炒楼，越炒股。
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窦文涛：你以为股市也是这么个标题。* O& u" k9 j" ]
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郎咸平：一样的，都是一样的。
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梁文道：一样的。
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郎咸平：对，一样的。: l; C8 t& O7 G* c' R
' n: V3 t0 `* o N 窦文涛：我近来也听一个北京的房地产商，说是“什么拐点”，说你看近来这个代价升幅放缓。, T, u2 T% k( V. x7 z$ p& o( T) d7 i( f
) c" G. h/ R* ?9 N0 K2 R 郎咸平：如果是有拐点的话，那就好了。但是标题就这么复杂，上海的地皮上海的楼价高级、中级跟低级的都在涨。北京的如今是比力疲软，包罗高价楼跟低价楼比力疲软。
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广东的呢，尤其是深圳，以深圳为例吧，高价楼盘坚挺，中、低价楼盘跌，叫什么拐点？这么复杂的一个情况，各处都不一样，你不存在所谓的拐点的标题。
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梁文道：那么这些开辟商，大概是地产商他们脚色是怎么样，好比说他们在这个情况底下他们赢利吗？- g% f- Q2 V4 x
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郎咸平：他们固然赢利了。以是这是为什么进入房地产商越来越多，而且规模都比力小，而且地产商如今我讲一句比力公道的话，他自己也是惊骇不安，为什么？由于他的资本是刚性资本的，好比说你购地资本，另有各种税费，都是刚性资本，你资本是你控制不住的。# ^. P' {3 t* P+ v
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梁文道：跑不掉的，对。
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/ `, s6 v+ f( h. J, X 郎咸平：标题是需求，谁买你的房子，这个事变让地产商感到惊骇不安，以是近来我在很多地方演讲，都是地产商请的，就跟我说，到底他是不安的，他搞了两万、三万一平米的房价他太怕卖不出去，到底是谁来买的，那我告诉他说。' k7 N; p# E+ {2 L4 [
: Z9 n/ a; B9 }! O" p# Y7 \# q4 R% P 梁文道：他自己都怕。
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郎咸平：他自己都怕。
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6 @: x! C+ i: C3 M. a 窦文涛：那他听了你说的之后，是不是不怕了？( ~1 h: h( \: ]# W, L( K
+ @- ?3 O( _ {; a) q; r( T; n 郎咸平：他就懂了，他不是不怕了。, u2 c# Q) n$ O6 d. P
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窦文涛：更大笔资金来买。' |+ G2 U' O5 Y; r
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郎咸平：那他更怕了，就是说万一他不来怎么办，这个资金。
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, n; p+ K- k! S 窦文涛：那像我们一样寻常老百姓骂的都说房地产商暴力，你以为呢？: m5 q" _, ~7 o! [
3 g# b& [1 o) e1 P7 g7 k 郎咸平：房地产商你说暴力是有的了，但是不至于，实在整个标题不要把它归纳于房地产商，而且我们投资情况出现巨大标题，才使得房价云云高涨，而且是这么一、两年来的时间，并不说是十年下来房地产涨的，不是的，而是一、两年涨下来的。# R2 ?0 i$ [4 b! l7 b
- ~4 B" p) F t+ Y8 P 梁文道：就是。
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7 z; ?, }/ T+ y 郎咸平：深圳客岁涨了两、三翻呢。; h- V- O$ p f% G6 ]" g: M# R
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窦文涛：你说在，其他的经济体当中有没有出现过雷同的征象。7 I: ^0 l+ ]/ C2 s5 N$ v) r6 Q
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郎咸平：没有的，由于像美国，美国就有拐点，好比说利率一进步，全美国的房价下跌，利率一低落，全美国的房价上升，这就是拐点。由于他是一元体系。
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! c2 f, _: ~6 F. S. t |9 G- j$ ?4 k 梁文道：对。
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" ]7 E2 R& M$ A6 b# J7 Y8 H4 c 郎咸平：他没有过热更过冷，中国不一样，中国是过热跟过冷同时存在才产生这个标题。+ W! J+ `* A, p2 C E$ D! ]9 Z
: o, p& h% r; J- u 窦文涛：以是中国玩儿阴、阳呢。
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3 R6 \$ B1 L! y, e 郎咸平：对。 |
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发表于 2019-6-13 20:36:44