以下为笔墨实录：# |9 r6 Y/ b& p
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窦文涛：但是近来，不是在深圳又开始跌吗？7 w' g# I# d2 j) s C7 f
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郎咸平：跌是怎么跌的，关外，近来这两年来关外的建立占了整个建立的70%，深圳老百姓是不住关外的，但关内高价楼盘你就很难跌，就是我刚才讲的标题，由于企业家买什么房子呢，买关内高价房。宏观调控打击到谁呢？
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: @' I. T3 j& W [) S" p 梁文道：老百姓。
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. h7 p( E+ r& K9 V, Y1 \- y4 a' G 郎咸平：一样寻常老百姓想做房贷的买底价楼盘的人，这个被打击到了。
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梁文道：对，而且这个很伤害，好比说如果你制造业整个在萎缩大概是各人都不想做制造业，大概任何其他行业把钱拿去投入房地产的话，那就意味着，很多老百姓的收入会不绝低落，对不对？没工作，乃至那么这时间，他们就永世买不起房子。以是谁人低价房会不绝在跌下去。
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郎咸平：低价房再低你还是买不起，一万多，一样寻常还是买不起，那我们如今走到香港的路，但是各人注意香港政府他是有公屋的。0 f7 O0 F1 o; C$ Z9 e& p- u
8 C/ y6 O6 k) p# A0 B2 X 梁文道：对。% u) f0 Q+ _* @0 w- ]
2 ]. B* D" F+ K2 E 窦文涛：对。8 N$ s# G% p1 `- r) ?5 ^
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郎咸平：而且香港人的住在公屋内里不管是租还是买的，是相当多的人。& n, l0 T+ G+ f( D. g# X% g% R
3 N, j9 D M/ k! W7 C' i 窦文涛：对。: M5 G3 }5 q( F) q. Y7 p
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郎咸平：那么有公屋制度是维持香港的稳固，但是我们大陆没有公屋制度，定价再跌，你还是买不起。深圳昨资质料是一万一，一万二左右你还是买不起，一样寻常人还是买一起。
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窦文涛：对，那固然一万多，怎么也买不起。
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8 g7 j5 V/ b( R0 d 郎咸平：你再跌也买不起。
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梁文道：有很多，好比说我们在香港很多人就不是很明确，就是说这个我们中国是社会主义国家，那么为什么我们国家不做一些公共房屋出来好比说像新加坡模式。9 v, D* P2 K% c* G7 ]
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郎咸平：就像新加坡，像香港一样。
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梁文道：对。为什么不做这个呢？为什么如今反而是中国的房屋是完全交由市场。
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郎咸平：我们是太迷信市场化了，太迷信市场话，这是最大的标题。那现实上是错的，那就是我们对于这个整个市场化的理念，是不明确，而且是我们很多人就这么说的嘛。哎呀！市场可以管理啊这个标题。1 p0 h u; X& G0 ?! I# k
$ m& l) a* @+ ]+ d8 y+ ~+ o1 H2 p- ]8 o! C 梁文道：很多主流经济学家。! Y3 {) c7 D% v$ J, A# C
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郎咸平：对。
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梁文道：喜欢讲这个嘛。
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郎咸平：他们都是有标题标，包罗你医改了，教改了，都用市场化管理，到末了都会失败，没有那么容易的，市场化是很多标题标，政府不加入是不可以的。" C, c, E) y9 M
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梁文道：对。0 v$ t9 o. F) F- ^3 @$ m
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窦文涛：那你开出来的药方是什么呢？要是政府要加入？% c) ~# z* x; x* d: }
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郎咸平：针对差别的标题，管理差别的标题。
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第一个过热的部门怎么管理？过冷的部门怎么管理，你不能一刀切。举个例子来讲，你一进步利率是什么结果？你一进步利率，过冷部门他更不想干了，这些更贵了，他怎么办呢？他就拿出更多的钱去炒楼，炒股去了，这就是为什么在整个客岁到本年，上午利率进步，下战书股价大涨，缘故原由在那里那就是他不想干了，你越进步利率，我越炒楼，越炒股。
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; \: Q2 i; K! V% I5 O1 v3 ]9 S 窦文涛：你以为股市也是这么个标题。
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+ R; A5 }! e& _ 郎咸平：一样的，都是一样的。
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' \$ x2 W, L0 b# q7 j0 f 梁文道：一样的。
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郎咸平：对，一样的。" D) l2 ^' O' W1 E
9 Q4 `$ f2 n4 s+ A 窦文涛：我近来也听一个北京的房地产商，说是“什么拐点”，说你看近来这个代价升幅放缓。
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郎咸平：如果是有拐点的话，那就好了。但是标题就这么复杂，上海的地皮上海的楼价高级、中级跟低级的都在涨。北京的如今是比力疲软，包罗高价楼跟低价楼比力疲软。) o" ?% c5 g2 s: f1 F
0 z# \6 S. B: L. q* h" z 广东的呢，尤其是深圳，以深圳为例吧，高价楼盘坚挺，中、低价楼盘跌，叫什么拐点？这么复杂的一个情况，各处都不一样，你不存在所谓的拐点的标题。
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! {( }9 Y# R7 R- D9 o* n# U6 P 梁文道：那么这些开辟商，大概是地产商他们脚色是怎么样，好比说他们在这个情况底下他们赢利吗？ P3 `# b, _2 x
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郎咸平：他们固然赢利了。以是这是为什么进入房地产商越来越多，而且规模都比力小，而且地产商如今我讲一句比力公道的话，他自己也是惊骇不安，为什么？由于他的资本是刚性资本的，好比说你购地资本，另有各种税费，都是刚性资本，你资本是你控制不住的。7 N+ B7 ^# X5 M f2 s! i6 M
. p/ I" X0 f* e C 梁文道：跑不掉的，对。
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郎咸平：标题是需求，谁买你的房子，这个事变让地产商感到惊骇不安，以是近来我在很多地方演讲，都是地产商请的，就跟我说，到底他是不安的，他搞了两万、三万一平米的房价他太怕卖不出去，到底是谁来买的，那我告诉他说。
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梁文道：他自己都怕。& u3 V2 W7 a. K4 ?& u. d4 P0 \9 a* x
( H* w/ g1 D7 P" t 郎咸平：他自己都怕。( O P. [) c* Y5 Q, d8 r4 Z
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窦文涛：那他听了你说的之后，是不是不怕了？, N# S# G# G( U' a
2 [) e& W+ o5 |& [9 P0 z 郎咸平：他就懂了，他不是不怕了。
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. S$ ?# `6 v3 j+ }1 f 窦文涛：更大笔资金来买。
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* O8 s; G& Q% Q! k1 r 郎咸平：那他更怕了，就是说万一他不来怎么办，这个资金。
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, Q e! o% _+ {, U5 F 窦文涛：那像我们一样寻常老百姓骂的都说房地产商暴力，你以为呢？
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郎咸平：房地产商你说暴力是有的了，但是不至于，实在整个标题不要把它归纳于房地产商，而且我们投资情况出现巨大标题，才使得房价云云高涨，而且是这么一、两年来的时间，并不说是十年下来房地产涨的，不是的，而是一、两年涨下来的。' K1 B% J! q% J
) C4 I2 y; M. `" s7 l# \2 v 梁文道：就是。
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& o1 w p; s3 I$ ]: q 郎咸平：深圳客岁涨了两、三翻呢。0 M* ^3 G. K. d2 r5 k
+ |, H6 |+ v3 M. N6 }- T 窦文涛：你说在，其他的经济体当中有没有出现过雷同的征象。
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郎咸平：没有的，由于像美国，美国就有拐点，好比说利率一进步，全美国的房价下跌，利率一低落，全美国的房价上升，这就是拐点。由于他是一元体系。# G& p( z" U3 M" {# R) ~) x) f
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梁文道：对。
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郎咸平：他没有过热更过冷，中国不一样，中国是过热跟过冷同时存在才产生这个标题。
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窦文涛：以是中国玩儿阴、阳呢。
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郎咸平：对。 |
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发表于 2019-6-13 20:36:44