以下为笔墨实录：0 n6 C: P7 `: w% S2 Y
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窦文涛：但是近来，不是在深圳又开始跌吗？
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: _3 f' ~. i" J- k0 r 郎咸平：跌是怎么跌的，关外，近来这两年来关外的建立占了整个建立的70%，深圳老百姓是不住关外的，但关内高价楼盘你就很难跌，就是我刚才讲的标题，由于企业家买什么房子呢，买关内高价房。宏观调控打击到谁呢？# c2 x+ T7 F( y, s8 m6 ^! F
! J+ h2 ?$ a/ H* r2 |. J 梁文道：老百姓。
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6 _; v: p4 U# v 郎咸平：一样寻常老百姓想做房贷的买底价楼盘的人，这个被打击到了。9 H8 I2 l: Y+ V( w7 f! d3 }
% K" ]. t8 S h) Y3 M2 S4 R 梁文道：对，而且这个很伤害，好比说如果你制造业整个在萎缩大概是各人都不想做制造业，大概任何其他行业把钱拿去投入房地产的话，那就意味着，很多老百姓的收入会不绝低落，对不对？没工作，乃至那么这时间，他们就永世买不起房子。以是谁人低价房会不绝在跌下去。
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. v% \# }% L4 V+ B 郎咸平：低价房再低你还是买不起，一万多，一样寻常还是买不起，那我们如今走到香港的路，但是各人注意香港政府他是有公屋的。
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1 q8 F; ~3 b1 c# D 梁文道：对。$ X" f$ M: s4 m7 @0 C" m: a
: h! b: k, s. [' p# {3 \! { 窦文涛：对。 m) q3 h2 G) O/ V
5 e; u! o" G) G `2 Q% h 郎咸平：而且香港人的住在公屋内里不管是租还是买的，是相当多的人。5 v& @. e0 U( ^4 }
4 \! W0 k4 L3 G4 V9 ? 窦文涛：对。5 g4 y8 s, X9 R" S5 O/ i8 n
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郎咸平：那么有公屋制度是维持香港的稳固，但是我们大陆没有公屋制度，定价再跌，你还是买不起。深圳昨资质料是一万一，一万二左右你还是买不起，一样寻常人还是买一起。
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& S' d& w3 K( L; [6 I 窦文涛：对，那固然一万多，怎么也买不起。
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! w0 d2 z% j5 R; j( L 郎咸平：你再跌也买不起。 X% w7 v. T: I/ d
6 ?1 R+ l) H' i 梁文道：有很多，好比说我们在香港很多人就不是很明确，就是说这个我们中国是社会主义国家，那么为什么我们国家不做一些公共房屋出来好比说像新加坡模式。/ n$ v2 [$ w) _& c, o) R
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郎咸平：就像新加坡，像香港一样。
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C4 F, E, c" h! d 梁文道：对。为什么不做这个呢？为什么如今反而是中国的房屋是完全交由市场。4 y; ^5 Y# v# D% p% N! ?
! v# E: S. x( z# v5 ? 郎咸平：我们是太迷信市场化了，太迷信市场话，这是最大的标题。那现实上是错的，那就是我们对于这个整个市场化的理念，是不明确，而且是我们很多人就这么说的嘛。哎呀！市场可以管理啊这个标题。- O% g# D! v# W$ a/ o: ]
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梁文道：很多主流经济学家。 A0 |9 g% e7 E) K) e0 y
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郎咸平：对。) M8 U l# y. x$ b
/ F: o3 I0 q; ~/ w6 B 梁文道：喜欢讲这个嘛。8 ?' |8 `0 u! c# |) F
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郎咸平：他们都是有标题标，包罗你医改了，教改了，都用市场化管理，到末了都会失败，没有那么容易的，市场化是很多标题标，政府不加入是不可以的。' c) q# n/ i2 b, b0 N
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梁文道：对。4 j( i: M: k% p* M, d# P" Z
1 S! q$ |6 @5 U( j, ~$ W 窦文涛：那你开出来的药方是什么呢？要是政府要加入？& g+ S5 p" [% p6 w' n
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郎咸平：针对差别的标题，管理差别的标题。
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: i5 L: {+ \# _1 r3 O; T4 W: _/ \0 H% N 第一个过热的部门怎么管理？过冷的部门怎么管理，你不能一刀切。举个例子来讲，你一进步利率是什么结果？你一进步利率，过冷部门他更不想干了，这些更贵了，他怎么办呢？他就拿出更多的钱去炒楼，炒股去了，这就是为什么在整个客岁到本年，上午利率进步，下战书股价大涨，缘故原由在那里那就是他不想干了，你越进步利率，我越炒楼，越炒股。
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' D- w7 s( t) ~( {+ o: _ 窦文涛：你以为股市也是这么个标题。( J: f. x' C6 R: N6 [6 i
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郎咸平：一样的，都是一样的。
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梁文道：一样的。
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郎咸平：对，一样的。
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: ?$ J9 ]9 W- N) A$ L1 y 窦文涛：我近来也听一个北京的房地产商，说是“什么拐点”，说你看近来这个代价升幅放缓。+ ^: n2 H T& A+ Z, n
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郎咸平：如果是有拐点的话，那就好了。但是标题就这么复杂，上海的地皮上海的楼价高级、中级跟低级的都在涨。北京的如今是比力疲软，包罗高价楼跟低价楼比力疲软。
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广东的呢，尤其是深圳，以深圳为例吧，高价楼盘坚挺，中、低价楼盘跌，叫什么拐点？这么复杂的一个情况，各处都不一样，你不存在所谓的拐点的标题。
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8 O. O# B* z( K4 L* z1 } 梁文道：那么这些开辟商，大概是地产商他们脚色是怎么样，好比说他们在这个情况底下他们赢利吗？
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郎咸平：他们固然赢利了。以是这是为什么进入房地产商越来越多，而且规模都比力小，而且地产商如今我讲一句比力公道的话，他自己也是惊骇不安，为什么？由于他的资本是刚性资本的，好比说你购地资本，另有各种税费，都是刚性资本，你资本是你控制不住的。
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/ P' ^2 V5 W( t; o& B5 y% Z( V! x 梁文道：跑不掉的，对。/ V7 K4 Y" H5 V
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郎咸平：标题是需求，谁买你的房子，这个事变让地产商感到惊骇不安，以是近来我在很多地方演讲，都是地产商请的，就跟我说，到底他是不安的，他搞了两万、三万一平米的房价他太怕卖不出去，到底是谁来买的，那我告诉他说。% G: N: r' U$ z$ H
2 A9 S+ K' ~/ ^2 _5 F 梁文道：他自己都怕。4 a; y! b* I7 A* \
7 J- d4 r: i1 W: n2 P) i8 L 郎咸平：他自己都怕。
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窦文涛：那他听了你说的之后，是不是不怕了？
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郎咸平：他就懂了，他不是不怕了。; s2 R3 \/ _0 C- X4 ^! a
! F# N( x% Q( s 窦文涛：更大笔资金来买。- o* j0 @3 E) l+ a
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郎咸平：那他更怕了，就是说万一他不来怎么办，这个资金。+ I* r7 s/ T: {" l8 I
7 ~! o& ^% g- F( ^/ r! [0 m 窦文涛：那像我们一样寻常老百姓骂的都说房地产商暴力，你以为呢？2 k4 l+ `" i- i! Y" T& d' ^- c
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郎咸平：房地产商你说暴力是有的了，但是不至于，实在整个标题不要把它归纳于房地产商，而且我们投资情况出现巨大标题，才使得房价云云高涨，而且是这么一、两年来的时间，并不说是十年下来房地产涨的，不是的，而是一、两年涨下来的。
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2 H% l4 H# C4 D( o' V5 b 梁文道：就是。
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郎咸平：深圳客岁涨了两、三翻呢。4 r$ [4 v3 {) U' f% a3 b
6 F- W/ x& n {# i( i5 }8 ~ 窦文涛：你说在，其他的经济体当中有没有出现过雷同的征象。: _5 |6 ~/ O. f# Z2 Z# T7 J
! E& M; m# l) u( Z 郎咸平：没有的，由于像美国，美国就有拐点，好比说利率一进步，全美国的房价下跌，利率一低落，全美国的房价上升，这就是拐点。由于他是一元体系。
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梁文道：对。& h( K# V2 c5 A# a" |
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郎咸平：他没有过热更过冷，中国不一样，中国是过热跟过冷同时存在才产生这个标题。 d. |4 M5 o# g$ ~1 r/ G5 }
* G9 L# }+ S# _- e- [) Q 窦文涛：以是中国玩儿阴、阳呢。8 b7 A5 G( y( Z( w/ w
5 |( w7 \5 n/ k 郎咸平：对。 | 
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发表于 2019-6-13 20:36:44