以下为笔墨实录：1 c" c; Q( f- I
% x& Y. |# u* \! e8 u% a( ` 窦文涛：但是近来，不是在深圳又开始跌吗？( B4 h i8 x/ e
r3 v7 i+ Q. I. W$ M/ w6 P 郎咸平：跌是怎么跌的，关外，近来这两年来关外的建立占了整个建立的70%，深圳老百姓是不住关外的，但关内高价楼盘你就很难跌，就是我刚才讲的标题，由于企业家买什么房子呢，买关内高价房。宏观调控打击到谁呢？
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. f8 I2 A9 i: \ 梁文道：老百姓。
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郎咸平：一样寻常老百姓想做房贷的买底价楼盘的人，这个被打击到了。+ C2 j$ l7 S; r) P
6 R% e. k" s/ l& O6 i! a2 C/ L 梁文道：对，而且这个很伤害，好比说如果你制造业整个在萎缩大概是各人都不想做制造业，大概任何其他行业把钱拿去投入房地产的话，那就意味着，很多老百姓的收入会不绝低落，对不对？没工作，乃至那么这时间，他们就永世买不起房子。以是谁人低价房会不绝在跌下去。: q3 }" W0 b* X8 |
) C% B. E7 w3 ~& D! u9 z9 W 郎咸平：低价房再低你还是买不起，一万多，一样寻常还是买不起，那我们如今走到香港的路，但是各人注意香港政府他是有公屋的。
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梁文道：对。! S: \7 i5 v m- V: H
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窦文涛：对。
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2 T1 Y+ V% Y0 ]+ `# J% V2 p! I 郎咸平：而且香港人的住在公屋内里不管是租还是买的，是相当多的人。0 j8 r6 @+ T$ W- D) E
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窦文涛：对。9 F, M6 Q Y! r4 w; W
8 m' ]# f" U5 d" i) L9 K 郎咸平：那么有公屋制度是维持香港的稳固，但是我们大陆没有公屋制度，定价再跌，你还是买不起。深圳昨资质料是一万一，一万二左右你还是买不起，一样寻常人还是买一起。) _1 x% _9 V0 k1 j) x
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窦文涛：对，那固然一万多，怎么也买不起。
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1 I& D; \0 z N4 Y 郎咸平：你再跌也买不起。
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' K( J& q2 Y9 o' B 梁文道：有很多，好比说我们在香港很多人就不是很明确，就是说这个我们中国是社会主义国家，那么为什么我们国家不做一些公共房屋出来好比说像新加坡模式。# }9 X# n2 _! s, }
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郎咸平：就像新加坡，像香港一样。8 {, I: u% ~) p# q/ S$ F
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梁文道：对。为什么不做这个呢？为什么如今反而是中国的房屋是完全交由市场。
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; N: I: B. ^2 B3 v/ \' ^* n 郎咸平：我们是太迷信市场化了，太迷信市场话，这是最大的标题。那现实上是错的，那就是我们对于这个整个市场化的理念，是不明确，而且是我们很多人就这么说的嘛。哎呀！市场可以管理啊这个标题。
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' ]/ H8 H3 |! I. W0 Y+ R 梁文道：很多主流经济学家。1 b1 s- H- H3 G* m6 A/ z
' G, B8 R% T" Q! Q 郎咸平：对。
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- G3 F7 g9 I, x" ^ 梁文道：喜欢讲这个嘛。0 J; b! V% U% Q# R- e# P
* \1 ?3 X/ A. U$ P 郎咸平：他们都是有标题标，包罗你医改了，教改了，都用市场化管理，到末了都会失败，没有那么容易的，市场化是很多标题标，政府不加入是不可以的。
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" i4 P" Y9 R$ H, O0 }9 B 梁文道：对。
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- P3 p1 t) A7 B# F7 n 窦文涛：那你开出来的药方是什么呢？要是政府要加入？
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郎咸平：针对差别的标题，管理差别的标题。4 H& m6 E7 g( j c& L5 w
4 M9 z5 B* ]; G; K: o4 r 第一个过热的部门怎么管理？过冷的部门怎么管理，你不能一刀切。举个例子来讲，你一进步利率是什么结果？你一进步利率，过冷部门他更不想干了，这些更贵了，他怎么办呢？他就拿出更多的钱去炒楼，炒股去了，这就是为什么在整个客岁到本年，上午利率进步，下战书股价大涨，缘故原由在那里那就是他不想干了，你越进步利率，我越炒楼，越炒股。
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窦文涛：你以为股市也是这么个标题。, e0 _7 y2 z2 t( N
$ \! k- Y7 U$ _; H' [( ^ 郎咸平：一样的，都是一样的。
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4 I- |+ U8 ~; b$ A0 G 梁文道：一样的。
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郎咸平：对，一样的。& t* E! f: K5 g7 x3 h, G7 U/ N
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窦文涛：我近来也听一个北京的房地产商，说是“什么拐点”，说你看近来这个代价升幅放缓。8 }. [( a% v0 ~; p/ [/ `+ m& n- L
\ Y+ R( c+ T- b z 郎咸平：如果是有拐点的话，那就好了。但是标题就这么复杂，上海的地皮上海的楼价高级、中级跟低级的都在涨。北京的如今是比力疲软，包罗高价楼跟低价楼比力疲软。
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" b* J# s: F. B 广东的呢，尤其是深圳，以深圳为例吧，高价楼盘坚挺，中、低价楼盘跌，叫什么拐点？这么复杂的一个情况，各处都不一样，你不存在所谓的拐点的标题。
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- e$ ?6 q$ N3 j6 o1 x4 M0 Q6 Y x 梁文道：那么这些开辟商，大概是地产商他们脚色是怎么样，好比说他们在这个情况底下他们赢利吗？7 C/ `, H- a! Y
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郎咸平：他们固然赢利了。以是这是为什么进入房地产商越来越多，而且规模都比力小，而且地产商如今我讲一句比力公道的话，他自己也是惊骇不安，为什么？由于他的资本是刚性资本的，好比说你购地资本，另有各种税费，都是刚性资本，你资本是你控制不住的。; J* `3 F/ W B/ Z( X0 b
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梁文道：跑不掉的，对。. x& ]2 z' u/ n7 l9 {& G! _
`+ h7 L% o- q 郎咸平：标题是需求，谁买你的房子，这个事变让地产商感到惊骇不安，以是近来我在很多地方演讲，都是地产商请的，就跟我说，到底他是不安的，他搞了两万、三万一平米的房价他太怕卖不出去，到底是谁来买的，那我告诉他说。
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! J' y- Q1 X$ U4 E- i 梁文道：他自己都怕。$ a$ n5 F8 a8 Q# o
5 }, E" e3 Z5 Y4 D 郎咸平：他自己都怕。
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窦文涛：那他听了你说的之后，是不是不怕了？3 n' q' ^& l2 _9 z$ t
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郎咸平：他就懂了，他不是不怕了。! M9 H) Q5 Y( K3 P0 `1 N) k
/ e: n% ^* L: v 窦文涛：更大笔资金来买。9 i" C n& _& B3 }2 w0 }: s' F( ^
2 C! n" Y/ t8 E }2 R3 [1 [% E 郎咸平：那他更怕了，就是说万一他不来怎么办，这个资金。9 k8 t; c9 X5 K
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窦文涛：那像我们一样寻常老百姓骂的都说房地产商暴力，你以为呢？# V* h2 t0 s: i) P$ r5 L
: F% w$ P" s" ?( g7 c 郎咸平：房地产商你说暴力是有的了，但是不至于，实在整个标题不要把它归纳于房地产商，而且我们投资情况出现巨大标题，才使得房价云云高涨，而且是这么一、两年来的时间，并不说是十年下来房地产涨的，不是的，而是一、两年涨下来的。
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6 O- E9 u1 C a5 K6 c 梁文道：就是。
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郎咸平：深圳客岁涨了两、三翻呢。
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窦文涛：你说在，其他的经济体当中有没有出现过雷同的征象。
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% B, U- j. G, ^$ i( r 郎咸平：没有的，由于像美国，美国就有拐点，好比说利率一进步，全美国的房价下跌，利率一低落，全美国的房价上升，这就是拐点。由于他是一元体系。2 f6 u6 B# s0 {0 T. b' i
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梁文道：对。
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* y9 z! V; p2 G( B0 E) v 郎咸平：他没有过热更过冷，中国不一样，中国是过热跟过冷同时存在才产生这个标题。9 K) M* }6 z! K' W! h, H1 k) S
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窦文涛：以是中国玩儿阴、阳呢。6 W3 b1 H% h: O2 k% M* G
4 \$ O% g- C1 I5 n4 C7 y! a& s 郎咸平：对。 | 
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发表于 2019-6-13 20:36:44