一个虚胖的家伙又得了肺炎，打了大剂量的抗生素，你可以想象，它要花多少时间才气复原。 ( {9 I* r( B* W
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天下司理人：2009年的国际经济形势空中楼阁，如今全部民气田都没底。美国的经济学家们原来比力乐观，以为本年下半年开始就会有转机，但是迩来他们似乎也放弃了这种看法，而倾向于以为美国的经济会陷入更长时间的阑珊。而你的看法似乎比主流的观点更悲观一些。
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郎咸平：次级贷款危急和国际金融危急给天下带来的影响，就似乎鬼上身一样，就似乎人在睡觉时，忽然感到仿佛有千斤重物压身，想喊喊不出，想动动不了。这是一种非常恐惊的感觉。
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我对2009年经济形势的判定，可以很简朴地用四个字来形容，那就是“不容乐观”，如果用我自己的研究结果来表述，那就是“谁也逃不掉的金融危急”。我们都承认改革开放的乐成，我们也对每年10%的经济增长率给予极高的评价，我本人也是云云。但是我们不可以大概躲避标题，不可以大概活在过分乐观的抱负当中。未雨绸缪一直是治国的经典原则，我们甘心把情况假想得最糟糕，也不能过于乐观。由于最糟糕的情况万一出现怎么办？把事变往弊端想是不会错的。 3 {) `, M1 J T) n
{+ K% n, Q/ j5 }本日全天下的金融体系得了肺病，得了肺炎。我们常说“病来如山倒，病去如抽丝”。这个家伙得了肺炎，我们给它治，7000亿美元、2万亿美元的注资，就是打大剂量的抗生素，终于让这个家伙没死，但是已经濒临殒命边沿，如今是岌岌可危。一个虚胖的家伙又得了肺炎，打了大剂量的抗生素，你可以想象，它要花多少时间才气复原。 ( c' A4 H) W6 @' Q. s# Q0 q! v- z Q5 o
M; `1 s0 ~& f* p7 E3 @$ L9 S天下司理人：你对刚刚上台的奥巴马政府有信心吗？奥巴马的经济援救政策你以为能起到多大的作用？大概换句话说，你以为政府的干预可以大概起到多大的作用？ " T$ F2 W, L& ~- R, _# U
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郎咸平：每一届美国总统都拥有卓绝的谈锋和一流的构造本事，他不是一个人在战斗，奥巴马也不例外。固然他很年轻，没有什么履历，不外他一上任之后，就有300个人构成的交际团队，个个是精英，同时也选拔了克林顿总统期间的财经团队，包罗萨默斯传授等人。美国总统的最大上风是他有取之不尽的人力资源。但是正犹如鲍尔森所言，这次的金融海啸太过复杂，美国政府只能充当救火队员的脚色，接纳弹性的救市步调，那里出标题去救那里。
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G, h" _0 k W0 W本日整个天下都是联结在一起的，美国政府的任何作为，都会对我们国产业生深远的影响。美国的消耗会不会由于美国财长保尔森客岁11月25日公布的政策而激活，在进入了2009年的时间，我们热切地拭目以待。如果可以大概激活消耗的话，会对我们的经济发展有很大的促进作用；如果它失败，将会使得举世各个国家的经济都受到庞大打击。但以2009年1月尾的数据而言，我是不乐观的。 - X+ u$ |7 N4 O0 x2 w
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天下司理人：你一向对美国的金融制度很推许，以为是美国严刑峻法的管治下产生了有信托责任的金融制度。而这一次金融危急让华尔街臭名昭着，让我们看到原来美国的金融家也不是那么有信托责任，你对自己的信奉有没有产生猜疑呢？
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( f# q( I2 R2 y& J# |郎咸平：法律一直都是滞后的，金融产物的创新很快，而法律的作用就是在标题发生之后，针对性地对某个标题举行规范。而当法律还没有产生的时间，天然就会产生管治的缺失，从而导致美国金融界的信托责任的缺失，不外我信赖美国很快就会出台相应的法律制度来规范这种举动。严刑峻法永世是信托责任的底子。
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* p) v# Z! b& b2 E/ h# g, s, @ H- U( M天下司理人：这种亡羊补牢的举动是不是已经为时过晚？美国金融危急引发的经济荒凉，什么时间才气有所改善？
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郎咸平：不要替美国人担心了，中国真是一个巨大的民族，永世在替别人担心，我告诉你，中国的标题比美国的标题严峻得多，也复杂得多。我们还是多想想中国的标题吧，美国人才济济，他们肯定有办法的。
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: u6 U# L' b3 V4 p0 J. `+ N你先告诉我，什么是正确的改革，先把这个标题讲清晰，才气谈到进一步的改革 , z, D- Y4 e3 @% M" ]' a2 u
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天下司理人：中国经济当前面临困难，许多人出来开药方。有学者说，与其说是美国金融体制太自由造成的，不如说是中国金融体制太不自由而放大的。如果我们的金融体制更自由一些，我们在五年前实现汇率自由浮动，人民币的升值就会给中国企业及时敲响警钟，会让我们的企业家留意提拔自己的产风致量，而不是一味地用自制劳动力和自制资源搞出口，我们就不会有那么多的外贸顺差，也不会有那么多的外汇储备，中国的货币供给增长也就不会那么快，投资规模也就不会那么大，纵然美国经济出标题了，我们自己面临的困难也不会这么大。你对于这种说法是否承认？ 4 }& e4 L+ Q& E0 k
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郎咸平：我倒是以为，在两三年之前，我们就应该拿本日的政策去资助其时的制造业，比如说从融资、税收、财产转型大概是服务等。如果其时帮他们管理了这些困难的话，楼市泡沫和股市泡沫说不定都不会发生。
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天下司理人：有人以为，面临如今的严峻经济局面，应该镌汰政府的干涉，进一步实现市场化的改革，进一步实行金融体制改革，特殊是汇率市场化改革。你同意这种观点吗？
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郎咸平：这些陈词滥调的所谓市场化改革、金融改革，方向就肯定是对的吗？你先告诉我，什么是正确的改革，先把这个标题讲清晰，才气谈到进一步的改革。不要动辄以改革为捏词、为伪装，我们试错的改革太多了，医改、教改，哪一个实践证明不是错的？已往四五年来我不停提示，要鉴戒各种“假改革”和“伪改革”。以是，起主要弄清晰的是方向和路径，而不是空谈什么“深化改革”。
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$ @8 p- x* U# |天下司理人：有人以为，在经济隆冬之中，民营企业自身也要举行调解，该休业的休业，该卖掉的卖掉，如许的话，危急之后，颠末财产整合，可以出现规模较大、国际竞争力较强的大企业。 ! M6 ^5 a( ?+ j+ _
9 |7 o* `* D4 g郎咸平：这个逻辑很可笑——小的企业、民营企业镌汰掉之后，肯定会有好的企业出来，这此中有什么一定的关系吗？当初是谁说要企业改革的？就是由于国有企业不可，就要民营化，如今民营企业不可了，就又改弦易辙走老路，又来一场改革。国企没有用率，民营化就肯定会好吗？这个逻辑自己就是不建立的，如今对民营企业不满足了，就又要搞整合，搞大企业，这从根本上就是错的，这是在一连地犯错误。 " v, Z5 ^6 k4 N( p% p
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在现行制度下的对策才是有可行性的，分钱、分股票、分企业，这都是哗众取宠的说法 8 ]' P- ^2 u' u2 H0 a4 x, k0 c
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天下司理人：由于出口锐减，以是我们都把渴望寄托内拉动内需上，以是有学者提出，国家财产应该向国民转让，将国有企业股票一部分分给老百姓，让老百姓富裕起来。这些方案你是否同意？
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" {; q }5 a5 e w郎咸平：全部的对策，是要在现行制度下的对策才是有可行性的，分钱、分股票、分企业，这都是哗众取宠的说法。没有信托责任和法制精神，根本不大概做到公中分配啊！还不如对国有企业征收应该征的税，以后政府少收老百姓的税，那不是一样的原理吗？ . |( h. Q" Z3 F: K( X$ V
, m5 a4 X% g& I. S3 `) e O天下司理人：你的意思是不是应该思量实行减税，特殊是增值税呢？ 4 |3 N0 s6 q2 k) M/ D
$ M$ d( z! x h8 F% w郎咸平：如今减不减税不是标题的重点，税制自己就弊端很大，税制不公平、过重，以是老百姓也都不乐意交税，想各种各样的方法逃税避税，在如许的大情况下，谈减税是没故意义的事。 . m( ^& V; ~/ u: U% n
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天下司理人：那毕竟应该用什么样的方法来拉动内需呢？
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郎咸平：我们本日的标题，不是内需不敷的标题，而是老百姓太贫苦的标题。这个标题应该怎么管理？我的发起是，不要总是讲进步消耗，进步供给可不可以？不是叫企业在荒凉时期扩大供给——这是错误的明确——而是让民营企业可以大概赚更多的钱，他们赚更多的钱之后，就会给员工更多的薪水，员工拿到更多的薪水之后，富裕了他才敢去费钱。 # H. k; I- z6 J8 E- P: D
0 X5 z3 F" r' Z1 { s如今盛行一句标语，叫“树信心保增长”，这句话应该改成，“树信心保利润”才对。如果政府为了保增长而放弃利润，那样做的结果是，2009年我们大概还是可以大概得到10%的经济增长，但是老百姓却会变得更贫苦。
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天下司理人：4万亿救市的资金要怎么用，才可以大概到达你所渴望的进步民营企业的供给和 “树信心保利润”呢？ ( {, r% B3 c* R( S9 k
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郎咸平：我们政府在短短的时间之内提出4万亿救市步调，设立防火墙，克制老百姓信心瓦解，反应敏捷，目的明确，我对这给予正面的评价。不外，这4万亿要怎么用，是一个大标题。这一场危急的实际情况太复杂，美国政府都说不知道应该怎么救，只能走一步看一步，中国政府也应该鉴戒行事，这不是一锤子生意业务，一锤下去，砸错了怎么办？
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一开始公布的4万亿救市方案，本事侧重于底子建立。固然基建可以进步就业量，但是是有副作用的——透过发债或银行融资而使得民营经济的资源转向公共建立，造成民营经济荒凉、赋闲率上升。为了克制副作用，政府应该思量推动财产链整合进步企业利润，从而创建以供给创造需求的新头脑，而不是增长企业产能。
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不会复苏的，也最好别抄这个底，这不是一个短期的危急 % G3 z, n4 A- h1 }5 v/ d" u
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天下司理人：2009是牛年，许多人都渴望2009年的股市也能牛起来。你以为有这种大概吗？ & x5 |0 x9 @' P$ h5 o9 k, L; E
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郎咸平：没有。中国的股市，在2008年最大的好消息是，它的跌幅不是举世第一，第一名是冰岛，冰岛人一觉醒来，政府休业了，国家休业了，股市跌去了90%以上，住民什么都没有了，连吃的都没有，只能下海捞鱼。中国的跌幅只是举世第三而已。 % `: h- Z3 }1 l* G, w
) i8 L1 ~" S' \& W, t% ^中国股市的标题，我从2005年就开始严肃批驳，都是股改惹的祸——在没有信托责任的条件下，在放弃一股黄金股的条件下，中国无论优劣公司都可以举行股改。巨细非给股市造成震荡之后，证监会才出了许多亡羊补牢的政策。 1 ?& J% k! I" t' X/ E _
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到2009年，我就根本不以为股改可以管理标题，你只可以大概防止它更恶化，要从根本上管理是不大概的，由于我们政府当初把手中最好的武器——一股决定性的黄金股全部给放弃掉了，你既然放弃掉了，那你就实行你的答应，你只有让它抛售“巨细非”，“巨细非”标题就会出来。2009年股市的压力更大，如果当初保有一股黄金股、可以大概控制局面的话，倒尚有缓转的机遇，如今这个机遇都没有了。不外，我也渴望证监会可以大概在这方面继续用更强有力的本事来掩护中小股民的长处。我以为最倔强的本事就是用新的行政法规或政策限定大非。 ( W. s4 t: U* ?4 e0 Z" ] P
) y* B/ z- p* s9 y% s- h0 Q以是，本年中央政府的政策已经逐步转向了民营经济，而且由政府推动民营经济发展的结果会更大。我个人固然是审慎乐观的，渴望这个结果是有用的，只要有用的话，2009年股市就会好转，如果没有用，大概国际金融危急打击过大，那也没有办法了。
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天下司理人：许多人预计到2009下半年大概2010年就会有复苏的迹象，以是如今是抄底的好机遇。 ; n0 ]4 H# _3 w) g: P! y* P
$ d) ~8 o: b6 j4 o郎咸平：不会复苏的，也最好别抄这个底。这不是一个短期的危急。 |
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发表于 2019-6-13 23:13:45