凤凰卫视《锵锵3人行》6月11日播出节目:“郎咸平:中国楼市不存在拐点”,以下为笔墨实录:3 m$ U# p* M; U$ t
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窦文涛:但是近来,不是在深圳又开始跌吗?3 M+ D- Y! E9 f; L9 p
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郎咸平:跌是怎么跌的,关外,近来这两年来关外的建立占了整个建立的70%,深圳老百姓是不住关外的,但关内高价楼盘你就很难跌,就是我刚才讲的标题,由于企业家买什么房子呢,买关内高价房。宏观调控打击到谁呢?
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3 F/ C6 r4 I0 I: J3 E梁文道:老百姓。- E% k- z1 k0 _& ?5 M' u
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郎咸平:一样平常老百姓想做房贷的买底价楼盘的人,这个被打击到了。- F4 r% i, P0 i/ P. `1 v
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梁文道:对,而且这个很伤害,比如说假如你制造业整个在萎缩大概是各人都不想做制造业,大概任何其他行业把钱拿去投入房地产的话,那就意味着,许多老百姓的收入会不停低沉,对不对?没工作,乃至那么这时间,他们就永世买不起房子。以是谁人低价房会不停在跌下去。
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$ _# v2 ^+ _) u- R郎咸平:低价房再低你还是买不起,一万多,一样平常还是买不起,那我们现在走到香港的路,但是各人注意香港当局他是有公屋的。" h0 Y" R9 ^% S/ m% ~* v
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梁文道:对。9 V3 N! G' p* h# I8 `9 |
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窦文涛:对。
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郎咸平:而且香港人的住在公屋内里不管是租还是买的,是相称多的人。
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窦文涛:对。! n& Y- s& x2 M- F5 A! z
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郎咸平:那么有公屋制度是维持香港的稳固,但是我们大陆没有公屋制度,定价再跌,你还是买不起。深圳昨资质料是一万一,一万二左右你还是买不起,一样平凡人还是买一起。! N$ u5 }0 R3 O& o$ y1 X0 r
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窦文涛:对,那固然一万多,怎么也买不起。4 ?9 x; r- Z6 g& }7 P& k
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郎咸平:你再跌也买不起。. F! G# z0 P0 p4 K
( T3 ?+ v0 ?1 D* l$ r梁文道:有许多,比如说我们在香港许多人就不是很明白,就是说这个我们中国是社会主义国家,那么为什么我们国家不做一些公共房屋出来比如说像新加坡模式。2 t$ }- p2 R/ Q1 d- _
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郎咸平:就像新加坡,像香港一样。
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梁文道:对。为什么不做这个呢?为什么现在反而是中国的房屋是完全交由市场。
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4 N, N9 j% f Y1 h+ U6 F/ x郎咸平:我们是太迷信市场化了,太迷信市场话,这是最大的标题。那实际上是错的,那就是我们对于这个整个市场化的理念,是不明白,而且是我们许多人就这么说的嘛。哎呀!市场可以管理啊这个标题。, ]9 @) U/ V+ P d' \! q5 w* p
8 E7 D& t& y, Y& u$ L梁文道:许多主流经济学家。 s' K# W0 m) Z3 f$ b) {4 B2 _9 x
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郎咸平:对。
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% {( r+ S+ z7 ?0 T6 l% m) u梁文道:喜好讲这个嘛。. T+ B. t8 |" J: a( K$ Q
9 S1 ?% n0 n/ x1 ?2 p郎咸平:他们都是有标题的,包罗你医改了,教改了,都用市场化管理,到末了都会失败,没有那么容易的,市场化是许多标题的,当局不参加是不可以的。
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梁文道:对。0 U* ?$ X, f: } H9 \
* z5 p2 C. t, x* v" O- P7 o窦文涛:那你开出来的药方是什么呢?要是当局要参加?
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3 M+ M. s% d; B郎咸平:针对差异的标题,管理差异的标题。
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! Z8 w( T. W) K第一个过热的部分怎么管理?过冷的部分怎么管理,你不能一刀切。举个例子来讲,你一进步利率是什么效果?你一进步利率,过冷部分他更不想干了,这些更贵了,他怎么办呢?他就拿出更多的钱去炒楼,炒股去了,这就是为什么在整个客岁到本年,上午利率进步,下战书股价大涨,缘故起因在那里那就是他不想干了,你越进步利率,我越炒楼,越炒股。
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1 v! m% n% i# o" k& _窦文涛:你以为股市也是这么个标题。
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) S' w6 R' N0 q ?9 Y郎咸平:一样的,都是一样的。5 t/ E7 j1 j9 w0 J- S
( b0 K5 {' W9 p9 P梁文道:一样的。
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郎咸平:对,一样的。
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! [( w# j5 g r窦文涛:我近来也听一个北京的房地产商,说是“什么拐点”,说你看近来这个代价升幅放缓。
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郎咸平:假如是有拐点的话,那就好了。但是标题就这么复杂,上海的土地上海的楼价高级、中级跟低级的都在涨。北京的现在是比力疲软,包罗高价楼跟低价楼比力疲软。
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+ b: ~; C# G, D# {9 a2 a广东的呢,尤其是深圳,以深圳为例吧,高价楼盘坚挺,中、低价楼盘跌,叫什么拐点?这么复杂的一个环境,各处都不一样,你不存在所谓的拐点的标题。) r* A* J* `0 _ Z+ g4 ~* y
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梁文道:那么这些开辟商,大概是地产商他们脚色是怎么样,比如说他们在这个环境底下他们赢利吗?: M* [% o+ ^6 A3 @4 d$ Y! e
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郎咸平:他们固然赢利了。以是这是为什么进入房地产商越来越多,而且规模都比力小,而且地产商现在我讲一句比力公道的话,他本身也是惊骇不安,为什么?由于他的资源是刚性资源的,比如说你购地资源,尚有各种税费,都是刚性资源,你资源是你控制不住的。" ]. a1 v, f6 H/ j0 G; v$ Z
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梁文道:跑不掉的,对。
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' d+ _: m! E1 I郎咸平:标题是需求,谁买你的房子,这个变乱让地产商感到惊骇不安,以是近来我在许多地方演讲,都是地产商请的,就跟我说,到底他是不安的,他搞了两万、三万一平米的房价他太怕卖不出去,到底是谁来买的,那我告诉他说。
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梁文道:他本身都怕。
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郎咸平:他本身都怕。
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窦文涛:那他听了你说的之后,是不是不怕了?
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0 I) K d% Z, j$ l, L. H郎咸平:他就懂了,他不是不怕了。0 Z! w' E8 s2 b+ q# T
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窦文涛:更大笔资金来买。# U+ U) U6 X' K" |
0 Z- }1 V8 G1 }* B! e9 E郎咸平:那他更怕了,就是说万一他不来怎么办,这个资金。
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: z1 |) M5 J3 l# ?4 o" y窦文涛:那像我们一样平常老百姓骂的都说房地产商暴力,你以为呢?
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, a2 B7 K9 ~3 d" ~, ? U郎咸平:房地产商你说暴力是有的了,但是不至于,着实整个标题不要把它归纳于房地产商,而且我们投资环境出现巨大标题,才使得房价云云高涨,而且是这么一、两年来的时间,并不说是十年下来房地产涨的,不是的,而是一、两年涨下来的。
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梁文道:就是。% K1 c, i4 Q$ h$ T3 l$ w
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郎咸平:深圳客岁涨了两、三翻呢。
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& p" E# d# r5 J. F% |0 a9 h3 b窦文涛:你说在,其他的经济体当中有没有出现过类似的征象。& w: m# a/ z! M s. u: F, B
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郎咸平:没有的,由于像美国,美国就有拐点,比如说利率一进步,全美国的房价下跌,利率一低沉,全美国的房价上升,这就是拐点。由于他是一元体系。4 }+ z1 W' J0 w9 u
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梁文道:对。
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郎咸平:他没有过热更过冷,中国不一样,中国是过热跟过冷同时存在才产生这个标题。
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8 |: D0 Z& k2 o5 [# y窦文涛:以是中国玩儿阴、阳呢。2 }2 ?7 f( v }5 o. G X
/ I4 Y: M. Y; y/ i! }# B( U' b; ]2 o% h& A郎咸平:对。 |