凤凰卫视《锵锵3人行》6月11日播出节目:“郎咸平:中国楼市不存在拐点”,以下为笔墨实录:, s. ^; \* L7 z( ~
# M' m$ `& K# R6 H, n! J窦文涛:但是近来,不是在深圳又开始跌吗?
3 @* [+ W7 A4 M7 q Q
3 [+ i, c8 v3 a+ ?4 K8 N郎咸平:跌是怎么跌的,关外,近来这两年来关外的建立占了整个建立的70%,深圳老百姓是不住关外的,但关内高价楼盘你就很难跌,就是我刚才讲的标题,由于企业家买什么房子呢,买关内高价房。宏观调控打击到谁呢?
4 C- b0 v& Y4 \% f& m' d0 c# O, t, [6 X- M9 y, C( A2 ]4 o3 d K& z' g* ^
梁文道:老百姓。
9 @3 o, r% m; |& ~
; j4 v* D! s. o$ U7 R郎咸平:一样平常老百姓想做房贷的买底价楼盘的人,这个被打击到了。
7 a2 |/ E( n) u$ I+ O! ?% O0 M- n; g L5 T) C3 r. p5 Q" {0 R
梁文道:对,而且这个很伤害,比如说假如你制造业整个在萎缩大概是各人都不想做制造业,大概任何其他行业把钱拿去投入房地产的话,那就意味着,许多老百姓的收入会不停低沉,对不对?没工作,乃至那么这时间,他们就永世买不起房子。以是谁人低价房会不停在跌下去。# y) O. X. Y. Z5 o: Q
1 v' U' Q3 t" {1 D" a+ M
郎咸平:低价房再低你还是买不起,一万多,一样平常还是买不起,那我们现在走到香港的路,但是各人注意香港当局他是有公屋的。& {1 q* W& D2 ^- g
& R D: t3 T) {4 h# h ~; F
梁文道:对。
! E3 d( A* ~* k2 Y- n0 Y- N7 \; ^! o6 p+ w- i6 b x, j4 v
窦文涛:对。, H1 c+ N0 ^: I4 W$ e; w
9 u7 c6 g: b; U郎咸平:而且香港人的住在公屋内里不管是租还是买的,是相称多的人。0 u* k$ Y R- N
# z: w; z/ j5 f( s窦文涛:对。
7 m2 d/ e) f$ \0 f7 a0 J; l* G0 ^( p# [2 d1 ^
郎咸平:那么有公屋制度是维持香港的稳固,但是我们大陆没有公屋制度,定价再跌,你还是买不起。深圳昨资质料是一万一,一万二左右你还是买不起,一样平凡人还是买一起。8 g7 I1 d+ q7 F2 C; F- {
S, z+ a, b3 m2 k2 y! a; P
窦文涛:对,那固然一万多,怎么也买不起。
1 Y* J$ j$ ^8 o9 b3 E S
; V8 p! ]8 a6 Z. i( ^3 o3 B9 K郎咸平:你再跌也买不起。& B, ]8 I5 a% v8 `7 r$ g' t$ S
$ Z/ ?- [7 ~# ]
梁文道:有许多,比如说我们在香港许多人就不是很明白,就是说这个我们中国是社会主义国家,那么为什么我们国家不做一些公共房屋出来比如说像新加坡模式。
! j2 m" L6 o2 g0 S- r: d3 O5 w: X
0 k" f, q6 p& L( Z- G: l. U郎咸平:就像新加坡,像香港一样。 S; t* d6 K% V! U/ e( L$ ~
5 k5 N8 Z% _9 j4 T梁文道:对。为什么不做这个呢?为什么现在反而是中国的房屋是完全交由市场。
, [2 |6 Q3 j6 x+ D* V8 H
( i# ?8 V7 A9 m8 {9 `& o# [郎咸平:我们是太迷信市场化了,太迷信市场话,这是最大的标题。那实际上是错的,那就是我们对于这个整个市场化的理念,是不明白,而且是我们许多人就这么说的嘛。哎呀!市场可以管理啊这个标题。
0 W0 ~6 {6 S' |. z. B: V& D0 U9 Z8 h8 Y2 E
梁文道:许多主流经济学家。
1 i9 x4 u! f. ^( W
$ t4 l' n: j1 R2 i7 j& h r郎咸平:对。( R- j# z; `! S8 _& F7 X8 F
& k; T* s% a* z% K! ~" M. S
梁文道:喜好讲这个嘛。, R8 Y, s d( X2 y' @! v
! q4 E1 ]* @( D! X# j4 H
郎咸平:他们都是有标题的,包罗你医改了,教改了,都用市场化管理,到末了都会失败,没有那么容易的,市场化是许多标题的,当局不参加是不可以的。
" H& y' j/ Y: z8 s
, _+ [3 k% i. a梁文道:对。
H) g' ?# G+ q0 y+ B. [9 i) S) R, s7 g) {& Y
窦文涛:那你开出来的药方是什么呢?要是当局要参加?
+ Y: [6 E- T( y0 \ A" K
5 H1 j, p S7 e* b) ^! S, u4 i郎咸平:针对差异的标题,管理差异的标题。
6 b! d, V& J7 i# P* f o' F5 t9 B' v: L) @
第一个过热的部分怎么管理?过冷的部分怎么管理,你不能一刀切。举个例子来讲,你一进步利率是什么效果?你一进步利率,过冷部分他更不想干了,这些更贵了,他怎么办呢?他就拿出更多的钱去炒楼,炒股去了,这就是为什么在整个客岁到本年,上午利率进步,下战书股价大涨,缘故起因在那里那就是他不想干了,你越进步利率,我越炒楼,越炒股。
0 z* f$ e1 G* a7 X4 s& x- ^
* n; C2 T" K" V+ U9 f窦文涛:你以为股市也是这么个标题。
) Q8 i# V7 q, k2 E
' F- R% S$ C+ X: F9 V) w) o+ A郎咸平:一样的,都是一样的。9 ]/ t! E/ D% Z* E( o$ @7 I/ |, L
: V" O+ u, Y% Q6 `8 ]$ }/ x% T
梁文道:一样的。1 D7 ^0 c( n0 U8 f
/ ]( ]2 F/ _1 @郎咸平:对,一样的。" t' J4 d9 _5 m6 I+ n; ~% \0 @( F
3 G- G" F$ n( m6 V; ~4 Z. |
窦文涛:我近来也听一个北京的房地产商,说是“什么拐点”,说你看近来这个代价升幅放缓。
/ \; V# J2 Y1 N9 k) z/ e. T4 @& D9 X& G
郎咸平:假如是有拐点的话,那就好了。但是标题就这么复杂,上海的土地上海的楼价高级、中级跟低级的都在涨。北京的现在是比力疲软,包罗高价楼跟低价楼比力疲软。0 D# `. ^- L8 T! a
1 ]$ [, n& |/ C( j# ?% U
广东的呢,尤其是深圳,以深圳为例吧,高价楼盘坚挺,中、低价楼盘跌,叫什么拐点?这么复杂的一个环境,各处都不一样,你不存在所谓的拐点的标题。: @) ~% J" X: x# h o) I
2 O' E1 e1 M+ S: M" m
梁文道:那么这些开辟商,大概是地产商他们脚色是怎么样,比如说他们在这个环境底下他们赢利吗?
2 D& _1 N1 J( R) r0 R' L% y: Q' \+ E
/ e; W+ \: i# f- u1 A郎咸平:他们固然赢利了。以是这是为什么进入房地产商越来越多,而且规模都比力小,而且地产商现在我讲一句比力公道的话,他本身也是惊骇不安,为什么?由于他的资源是刚性资源的,比如说你购地资源,尚有各种税费,都是刚性资源,你资源是你控制不住的。3 F1 g H3 ]8 f3 x
7 e: r- g9 ]8 I梁文道:跑不掉的,对。
' d. J$ h/ Y8 R* v. W$ g) ` Q6 z. k8 E9 o
郎咸平:标题是需求,谁买你的房子,这个变乱让地产商感到惊骇不安,以是近来我在许多地方演讲,都是地产商请的,就跟我说,到底他是不安的,他搞了两万、三万一平米的房价他太怕卖不出去,到底是谁来买的,那我告诉他说。
/ w! z/ U+ i7 ? p
) m7 g; v; b* U* I( w* `4 ^梁文道:他本身都怕。
; S1 I. A$ A0 r7 Z" [7 Z( J6 u) Z% }$ w! A8 v% N
郎咸平:他本身都怕。
- }- M8 P: x" e2 G* F4 \- l
" ?) j' W8 h0 x1 |; a窦文涛:那他听了你说的之后,是不是不怕了?
" i* v2 {# B/ U; K
8 b( m3 q: y; {8 W' x郎咸平:他就懂了,他不是不怕了。
& d& p5 r/ |" ~+ o; p
6 U: w' B, F" ^8 S1 T4 y窦文涛:更大笔资金来买。
! `1 t5 Q' W5 V6 `9 {2 W* ]. D& |# D% P" l
郎咸平:那他更怕了,就是说万一他不来怎么办,这个资金。
0 s+ f S v( ~' U! M" ~% `2 j/ H, S" f1 m
窦文涛:那像我们一样平常老百姓骂的都说房地产商暴力,你以为呢?" t% R+ f& D0 l6 y ~' T
8 e9 X, u0 y9 T8 t b
郎咸平:房地产商你说暴力是有的了,但是不至于,着实整个标题不要把它归纳于房地产商,而且我们投资环境出现巨大标题,才使得房价云云高涨,而且是这么一、两年来的时间,并不说是十年下来房地产涨的,不是的,而是一、两年涨下来的。
, ]0 W) D, I* W; Z6 ?
# a3 _% C8 [9 P# s% l) r梁文道:就是。, p8 T2 h4 Y$ X( F4 u8 W
& }1 T3 h6 ?& x. P3 r# l
郎咸平:深圳客岁涨了两、三翻呢。3 s U5 f& h! b, V, O
. Z* g3 P" P, g( {
窦文涛:你说在,其他的经济体当中有没有出现过类似的征象。
, p& t3 T6 @- o& l) k5 L8 ]
. }# K" Z3 _/ r+ ?郎咸平:没有的,由于像美国,美国就有拐点,比如说利率一进步,全美国的房价下跌,利率一低沉,全美国的房价上升,这就是拐点。由于他是一元体系。
7 D7 w; H& q% o# J# B3 _0 \& ]+ P# E' g; E
梁文道:对。
w- H2 S2 ?' ?' x) {" T, Y6 a ]; }7 m3 {; I3 \
郎咸平:他没有过热更过冷,中国不一样,中国是过热跟过冷同时存在才产生这个标题。: W. l' H9 |. k% {9 p
6 b9 t, ?% p' [, J& ~
窦文涛:以是中国玩儿阴、阳呢。
6 ~6 i9 f6 K6 h9 }: B
, f2 T( R9 Z0 y# B郎咸平:对。 |