凤凰卫视《锵锵3人行》6月11日播出节目:“郎咸平:中国楼市不存在拐点”,以下为笔墨实录:
6 R K& _( M! U0 @% n8 w; Y: x6 P) M7 F
" G" T1 E; o' a* z6 b窦文涛:但是近来,不是在深圳又开始跌吗?* c3 d: Q' a4 P0 R4 {8 w
7 K) ~, P8 X2 m; t' Y% `
郎咸平:跌是怎么跌的,关外,近来这两年来关外的建立占了整个建立的70%,深圳老百姓是不住关外的,但关内高价楼盘你就很难跌,就是我刚才讲的标题,由于企业家买什么房子呢,买关内高价房。宏观调控打击到谁呢?
0 \; i, g1 J+ L/ D1 Y: \, b- ^; F3 l4 ~, v
梁文道:老百姓。
6 Q4 g* l4 k! T- L! i, v" q0 i7 P
郎咸平:一样平常老百姓想做房贷的买底价楼盘的人,这个被打击到了。
! b# b$ y9 T& R, L8 A% j9 G. n2 V" f# B( ^6 t
梁文道:对,而且这个很伤害,比如说假如你制造业整个在萎缩大概是各人都不想做制造业,大概任何其他行业把钱拿去投入房地产的话,那就意味着,许多老百姓的收入会不停低沉,对不对?没工作,乃至那么这时间,他们就永世买不起房子。以是谁人低价房会不停在跌下去。9 l3 k1 w k3 Q- I8 A K. @) R6 a
7 v6 u. d1 o6 w郎咸平:低价房再低你还是买不起,一万多,一样平常还是买不起,那我们现在走到香港的路,但是各人注意香港当局他是有公屋的。1 I+ u6 i! b9 V& V7 N( ?5 ?/ P
, J0 F1 l- q. S8 j( p梁文道:对。% r* z E; f/ b- O; T% r
/ H+ M9 L4 X" w* w- Y0 E' S窦文涛:对。, s/ i$ X- D1 A+ r" x+ k
2 ~) e1 X# B n1 y0 R8 t) o郎咸平:而且香港人的住在公屋内里不管是租还是买的,是相称多的人。9 B8 I4 w# \* Z7 N6 B3 F
1 r" X4 S' d2 Q# M: r8 w
窦文涛:对。' V$ j$ _7 H1 M7 Y% l2 o- b7 u
$ j+ W# g( l5 p4 {) k
郎咸平:那么有公屋制度是维持香港的稳固,但是我们大陆没有公屋制度,定价再跌,你还是买不起。深圳昨资质料是一万一,一万二左右你还是买不起,一样平凡人还是买一起。
9 N* V6 ?0 O" H" z+ p' P3 E# I9 t5 `0 F$ \! B6 v' z5 |8 n' V
窦文涛:对,那固然一万多,怎么也买不起。
5 N: R. [" U3 `- y- z7 @( {) f F" b" j# w
郎咸平:你再跌也买不起。- [, l) G+ Q, U p: a4 A, ]; Q
. k& D% S: k0 t/ ?) ?4 |
梁文道:有许多,比如说我们在香港许多人就不是很明白,就是说这个我们中国是社会主义国家,那么为什么我们国家不做一些公共房屋出来比如说像新加坡模式。
$ q& p: j% f: r a
; W. I& F9 c! n0 k* I! |1 e- p! D郎咸平:就像新加坡,像香港一样。( ^7 A" B+ l+ y0 C& ]' ~ U
/ _/ n$ X) f8 m梁文道:对。为什么不做这个呢?为什么现在反而是中国的房屋是完全交由市场。5 `5 m" W7 `$ r, M4 U4 I
h& z$ I Y6 }$ Q
郎咸平:我们是太迷信市场化了,太迷信市场话,这是最大的标题。那实际上是错的,那就是我们对于这个整个市场化的理念,是不明白,而且是我们许多人就这么说的嘛。哎呀!市场可以管理啊这个标题。- z8 ~- }$ |+ Z# d- y) G
1 D% `$ F8 H* M0 x4 u梁文道:许多主流经济学家。) \- `4 C" B" X( s9 w1 }/ s
' G! Y. U' {; \2 n/ U% o2 O8 ]
郎咸平:对。
" v) _: q- R# D. h2 k# n X( s5 Z; z* A7 O1 N
梁文道:喜好讲这个嘛。" ]5 x# \9 P) }6 ^: C
. H* B9 C# B; f郎咸平:他们都是有标题的,包罗你医改了,教改了,都用市场化管理,到末了都会失败,没有那么容易的,市场化是许多标题的,当局不参加是不可以的。
5 `0 {) q! M9 O/ t7 v x3 K
0 |, x' D6 [, `3 |梁文道:对。) k" f* e6 E& Q& I s
' X- Z( g3 N: n0 x( u/ l窦文涛:那你开出来的药方是什么呢?要是当局要参加?, Q6 A2 a4 X, S" G
: P1 h$ a& X% }5 o# o3 D
郎咸平:针对差异的标题,管理差异的标题。
) x& Q7 D4 a/ ]& k/ v8 C: R1 v1 `! \
第一个过热的部分怎么管理?过冷的部分怎么管理,你不能一刀切。举个例子来讲,你一进步利率是什么效果?你一进步利率,过冷部分他更不想干了,这些更贵了,他怎么办呢?他就拿出更多的钱去炒楼,炒股去了,这就是为什么在整个客岁到本年,上午利率进步,下战书股价大涨,缘故起因在那里那就是他不想干了,你越进步利率,我越炒楼,越炒股。7 h% \' b( S" E$ w9 ~
# h/ P/ o# R x8 n0 C; P
窦文涛:你以为股市也是这么个标题。
0 |- r0 g! Y: f3 H' ]* n$ B' }, n% m
郎咸平:一样的,都是一样的。
4 K$ z; @7 ^3 ~& C
3 x8 T4 E2 M4 m6 p5 m) V8 c8 y梁文道:一样的。
$ U0 q" V+ u. g/ u7 j( d2 Y( r. S- ]8 Q8 P U! ]- [/ g
郎咸平:对,一样的。
, Q. D7 @/ k. V1 U1 ]/ H9 H
* t4 N- v3 L$ {# y窦文涛:我近来也听一个北京的房地产商,说是“什么拐点”,说你看近来这个代价升幅放缓。" h0 q: U- U# @( [) e
7 u0 b0 J5 w4 I- g. }: s) j- m4 L郎咸平:假如是有拐点的话,那就好了。但是标题就这么复杂,上海的土地上海的楼价高级、中级跟低级的都在涨。北京的现在是比力疲软,包罗高价楼跟低价楼比力疲软。5 _. U Z. E0 L7 h# L
# k0 P6 `7 T( f$ i+ W广东的呢,尤其是深圳,以深圳为例吧,高价楼盘坚挺,中、低价楼盘跌,叫什么拐点?这么复杂的一个环境,各处都不一样,你不存在所谓的拐点的标题。
9 |6 |& z* u% @2 E+ _0 T; u( Q$ c4 r4 E- r6 H. E8 f
梁文道:那么这些开辟商,大概是地产商他们脚色是怎么样,比如说他们在这个环境底下他们赢利吗?
: {. u, v3 q) q* `3 L$ Z
K- u. }4 d3 u8 S郎咸平:他们固然赢利了。以是这是为什么进入房地产商越来越多,而且规模都比力小,而且地产商现在我讲一句比力公道的话,他本身也是惊骇不安,为什么?由于他的资源是刚性资源的,比如说你购地资源,尚有各种税费,都是刚性资源,你资源是你控制不住的。
+ R' o# J4 @: t5 G6 e9 C# y) C& ?$ e$ U" T2 B, o3 x
梁文道:跑不掉的,对。
1 k6 i$ B8 i m
6 H9 D* u( n y0 @( x郎咸平:标题是需求,谁买你的房子,这个变乱让地产商感到惊骇不安,以是近来我在许多地方演讲,都是地产商请的,就跟我说,到底他是不安的,他搞了两万、三万一平米的房价他太怕卖不出去,到底是谁来买的,那我告诉他说。& j1 c: T& @) E
$ F# i0 L+ p) p' L9 A+ I9 o
梁文道:他本身都怕。+ T; J, l- K. B9 L; z- q6 K
; u0 P$ S C9 L6 E) q: e郎咸平:他本身都怕。
& e6 {8 F7 ?5 r A1 u% j! i) T4 ` M0 @% {" S5 ^9 c
窦文涛:那他听了你说的之后,是不是不怕了?
+ ]& C& {& H: C2 @+ K: k9 U. Z
/ c# L1 V$ M( k( i% j7 B( ?郎咸平:他就懂了,他不是不怕了。
' b3 @* `# W7 S: ^
! K, y; u1 x+ D( _, F+ L% \* a窦文涛:更大笔资金来买。3 F4 W" Y9 s' P/ @- U
" Y* R4 Q: k8 g6 r& |6 |; O4 N9 Y5 r
郎咸平:那他更怕了,就是说万一他不来怎么办,这个资金。
1 {, [/ P# {1 s7 o: t4 g5 X# a0 C: W( Z0 k: c( L6 c
窦文涛:那像我们一样平常老百姓骂的都说房地产商暴力,你以为呢?! F! A- Z" g0 y! n
4 X% `8 {! \% a
郎咸平:房地产商你说暴力是有的了,但是不至于,着实整个标题不要把它归纳于房地产商,而且我们投资环境出现巨大标题,才使得房价云云高涨,而且是这么一、两年来的时间,并不说是十年下来房地产涨的,不是的,而是一、两年涨下来的。$ x' D( l, H5 f3 j" _/ } }
3 U2 P* E y* z" s& I# y* M7 m
梁文道:就是。
. u- p, Q- `5 J' c* n( Q3 s
# \7 o8 `" S" ]5 B8 @3 w郎咸平:深圳客岁涨了两、三翻呢。. I8 g' ^. i( N
/ ]; ?# H* K n# n
窦文涛:你说在,其他的经济体当中有没有出现过类似的征象。# K% ], R0 z, {$ k: z0 q% ^
* w7 O- i m M/ I) V郎咸平:没有的,由于像美国,美国就有拐点,比如说利率一进步,全美国的房价下跌,利率一低沉,全美国的房价上升,这就是拐点。由于他是一元体系。
/ x! d% m. |( Q; h: U
: Y8 t# |& {$ d& n; M- b: H7 _4 b梁文道:对。" Y7 |& Z3 R& V9 c9 D& }, q
0 f; h# D0 o2 u5 ~) v' n郎咸平:他没有过热更过冷,中国不一样,中国是过热跟过冷同时存在才产生这个标题。 r# {) x0 d4 z6 q
9 @2 R& }4 @1 a: N' t; J. R1 d窦文涛:以是中国玩儿阴、阳呢。
7 A4 S8 E9 Y! F
# i9 T8 p8 N G6 J# [: @郎咸平:对。 |