凤凰卫视《锵锵3人行》6月11日播出节目:“郎咸平:中国楼市不存在拐点”,以下为笔墨实录:
# z- |/ ?& @0 `
% f7 u5 t% g4 `. x2 y8 {& e窦文涛:但是近来,不是在深圳又开始跌吗?
+ W a0 J* I( D+ z/ Z' X, A
; O! c! B9 D2 A# \. k郎咸平:跌是怎么跌的,关外,近来这两年来关外的建立占了整个建立的70%,深圳老百姓是不住关外的,但关内高价楼盘你就很难跌,就是我刚才讲的标题,由于企业家买什么房子呢,买关内高价房。宏观调控打击到谁呢?% H1 l. v. ^# e. ~' s
6 F8 t" r* V) q2 v: t
梁文道:老百姓。
8 N2 F4 Z, ]. i- O6 N( C, ~4 ]9 a/ B" w; ~% I2 e7 L
郎咸平:一样平常老百姓想做房贷的买底价楼盘的人,这个被打击到了。
1 r5 f6 |9 ]. k1 L, {
7 M8 B5 b, [6 V# }5 p. d8 y- o& c梁文道:对,而且这个很伤害,比如说假如你制造业整个在萎缩大概是各人都不想做制造业,大概任何其他行业把钱拿去投入房地产的话,那就意味着,许多老百姓的收入会不停低沉,对不对?没工作,乃至那么这时间,他们就永世买不起房子。以是谁人低价房会不停在跌下去。
% X8 @' z3 s! m, L- J/ A9 _
" u. i, d3 @# P# i郎咸平:低价房再低你还是买不起,一万多,一样平常还是买不起,那我们现在走到香港的路,但是各人注意香港当局他是有公屋的。
( A8 a! g4 h" O7 U7 O" b6 a7 w# v% q' q& @/ K# b0 R+ ?# P
梁文道:对。: j: ]% O1 T7 X7 H, [( C2 I
4 P! X- p. T# l4 @3 \4 Z* A0 Y$ `窦文涛:对。
) v, ?$ I* G) ]1 z; t2 t3 T, s
4 ~2 y2 Y" P7 [- B2 J3 l( ^郎咸平:而且香港人的住在公屋内里不管是租还是买的,是相称多的人。6 Q& d* d! J. u: h
9 U% H5 O+ \' c7 B% t( l
窦文涛:对。
" O! G0 c5 g/ C S+ _6 w) G, d4 J5 Z& d
郎咸平:那么有公屋制度是维持香港的稳固,但是我们大陆没有公屋制度,定价再跌,你还是买不起。深圳昨资质料是一万一,一万二左右你还是买不起,一样平凡人还是买一起。5 J) H( G3 \+ k2 i) f+ o4 c3 J
8 _# ~: n* A1 F8 y9 i
窦文涛:对,那固然一万多,怎么也买不起。
- O4 h0 @1 S4 {4 L1 P- i [! B) K. l! X( G0 ^) C) w
郎咸平:你再跌也买不起。
% l' Q5 P8 h4 h# r9 T
3 `3 m' p5 o2 Q' \' r8 W梁文道:有许多,比如说我们在香港许多人就不是很明白,就是说这个我们中国是社会主义国家,那么为什么我们国家不做一些公共房屋出来比如说像新加坡模式。
. e$ F W; N3 H. d/ K
: i$ m, I2 v2 h w5 S郎咸平:就像新加坡,像香港一样。. I1 q6 u& x2 q. l8 b
5 y. q0 V I T8 M0 K- ?
梁文道:对。为什么不做这个呢?为什么现在反而是中国的房屋是完全交由市场。 P L: \6 d6 h% e. P1 R" N
3 k+ q7 V) s5 p) G- x9 z
郎咸平:我们是太迷信市场化了,太迷信市场话,这是最大的标题。那实际上是错的,那就是我们对于这个整个市场化的理念,是不明白,而且是我们许多人就这么说的嘛。哎呀!市场可以管理啊这个标题。) w+ l* X8 p, e+ d- P5 E
) ]" f, r1 q% w( _& y梁文道:许多主流经济学家。
9 x: U5 m1 k8 s2 q* `% u- V* B2 ^1 u' J! T! _+ v
郎咸平:对。
- |! O; A% K7 Z# b3 R8 t& s$ r) h' P, Q7 N* i9 |! f
梁文道:喜好讲这个嘛。% t5 [. k, \$ k4 y4 l
! L+ ~# r. ?1 X郎咸平:他们都是有标题的,包罗你医改了,教改了,都用市场化管理,到末了都会失败,没有那么容易的,市场化是许多标题的,当局不参加是不可以的。
. `* A, P) B4 n6 F, i/ F6 Q W( I9 B( L& m
梁文道:对。6 f. [3 c6 A8 E/ ?; z
4 G5 Y9 D- V6 b4 H# h窦文涛:那你开出来的药方是什么呢?要是当局要参加?4 J2 L7 m: X# z
f, t$ R. }8 Y; M+ {8 v8 U郎咸平:针对差异的标题,管理差异的标题。
) Q0 ~6 }8 K7 F" ]. S, e0 _6 L
1 ?+ p$ f- a' N/ \6 Y第一个过热的部分怎么管理?过冷的部分怎么管理,你不能一刀切。举个例子来讲,你一进步利率是什么效果?你一进步利率,过冷部分他更不想干了,这些更贵了,他怎么办呢?他就拿出更多的钱去炒楼,炒股去了,这就是为什么在整个客岁到本年,上午利率进步,下战书股价大涨,缘故起因在那里那就是他不想干了,你越进步利率,我越炒楼,越炒股。
x, x+ @* I+ o0 g) e y3 o8 {* E4 N; B( |0 F( ]- e. B
窦文涛:你以为股市也是这么个标题。- I5 s4 y& K u8 [) ^8 Z3 p1 n+ o
# c+ M" h$ t- m3 \* r郎咸平:一样的,都是一样的。, S1 Z+ m6 y4 J4 a1 m
( X) \. g! P9 g- Y梁文道:一样的。
A* a! N# [0 c( S/ C# x
: P( `+ ^! P9 j9 `! s郎咸平:对,一样的。* ?; q+ X0 S; E" Z; P
) S" |( M, k0 a. O9 G0 D窦文涛:我近来也听一个北京的房地产商,说是“什么拐点”,说你看近来这个代价升幅放缓。
& ]* K7 J( v' H3 \$ G+ q0 p% z1 ^" H) n; i# S( j1 J
郎咸平:假如是有拐点的话,那就好了。但是标题就这么复杂,上海的土地上海的楼价高级、中级跟低级的都在涨。北京的现在是比力疲软,包罗高价楼跟低价楼比力疲软。
0 K4 b+ m- j1 Q3 Y( D: s1 {" I) o a+ O3 j9 d
广东的呢,尤其是深圳,以深圳为例吧,高价楼盘坚挺,中、低价楼盘跌,叫什么拐点?这么复杂的一个环境,各处都不一样,你不存在所谓的拐点的标题。$ U; D9 G7 P/ `. }& W. `
" D# C* n# V! ^/ l+ g; ?0 j: B梁文道:那么这些开辟商,大概是地产商他们脚色是怎么样,比如说他们在这个环境底下他们赢利吗?- {7 S6 Q5 v: J" Z* @2 z7 M0 K
# ]& Y- g1 S% a: b) I' Q郎咸平:他们固然赢利了。以是这是为什么进入房地产商越来越多,而且规模都比力小,而且地产商现在我讲一句比力公道的话,他本身也是惊骇不安,为什么?由于他的资源是刚性资源的,比如说你购地资源,尚有各种税费,都是刚性资源,你资源是你控制不住的。( {* g2 K7 y' t" R D0 D
+ r: I. q* V: D
梁文道:跑不掉的,对。( T: [8 ?$ d/ S& H
! M* z* q5 I' z4 A郎咸平:标题是需求,谁买你的房子,这个变乱让地产商感到惊骇不安,以是近来我在许多地方演讲,都是地产商请的,就跟我说,到底他是不安的,他搞了两万、三万一平米的房价他太怕卖不出去,到底是谁来买的,那我告诉他说。
0 Q/ R: p9 H) ^1 N
8 v g: H7 j! |& Y1 y* E, [梁文道:他本身都怕。8 D9 o; q$ s1 b* a# |
5 c2 D/ J: ?2 r7 J5 u# w/ R# H" X
郎咸平:他本身都怕。' H( D4 u( n' b( a. o9 t4 Y$ F
; n0 Q) @" J/ }5 `
窦文涛:那他听了你说的之后,是不是不怕了?. t5 x4 D7 W$ W- K
, l6 e) W) [: G
郎咸平:他就懂了,他不是不怕了。" |5 F- J8 c6 V$ C6 z6 _
6 U0 V3 K; N1 R4 K1 O窦文涛:更大笔资金来买。5 N" ^9 x2 u, ]5 p
/ i0 W$ G3 z: [% o# c6 K& A) n郎咸平:那他更怕了,就是说万一他不来怎么办,这个资金。6 F$ s- S" f% u) r; J" T- B4 b
7 j( a% {" V- \! e
窦文涛:那像我们一样平常老百姓骂的都说房地产商暴力,你以为呢?
& ^: o7 `6 t* z0 M! b
) \, S. s" `' M1 \3 F! L& A郎咸平:房地产商你说暴力是有的了,但是不至于,着实整个标题不要把它归纳于房地产商,而且我们投资环境出现巨大标题,才使得房价云云高涨,而且是这么一、两年来的时间,并不说是十年下来房地产涨的,不是的,而是一、两年涨下来的。
9 @1 t! ~: H P4 g {6 y& W; F1 U1 S& a' B. k" m m: O! Z
梁文道:就是。
. U$ p; p& ?2 C7 `8 T0 _. `( i4 @2 E! }3 \' Y* I8 i( `
郎咸平:深圳客岁涨了两、三翻呢。
2 _* {' ^- x9 {# K4 v8 t$ W3 X5 y& d7 v9 C8 v
窦文涛:你说在,其他的经济体当中有没有出现过类似的征象。
# K1 n5 L8 K% N1 n
) \* ~- m- r) F9 P: k郎咸平:没有的,由于像美国,美国就有拐点,比如说利率一进步,全美国的房价下跌,利率一低沉,全美国的房价上升,这就是拐点。由于他是一元体系。5 s# \; ^/ V3 F# P: }$ i5 R! p) {
) D' L, l* e8 k8 R
梁文道:对。
# c" b% {- n# x! Y3 l$ @8 X! o+ Q+ x2 W! |
郎咸平:他没有过热更过冷,中国不一样,中国是过热跟过冷同时存在才产生这个标题。2 f/ n9 h3 q, L5 Y* X3 a1 C+ I( R
6 T; `' U8 G. o5 v窦文涛:以是中国玩儿阴、阳呢。: B7 T: ]9 D9 a! ~2 P1 i
1 A4 D# p/ ], [8 L
郎咸平:对。 |