以下为笔墨实录：
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+ V- T, d( E3 ]% S! V4 U& Z$ A' ~ 窦文涛：但是近来，不是在深圳又开始跌吗？/ w# ^, a1 V2 i
/ M7 H, P7 P( e% d4 i R 郎咸平：跌是怎么跌的，关外，近来这两年来关外的建立占了整个建立的70%，深圳老百姓是不住关外的，但关内高价楼盘你就很难跌，就是我刚才讲的标题，由于企业家买什么房子呢，买关内高价房。宏观调控打击到谁呢？
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9 z l) {% g5 j 梁文道：老百姓。
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3 K9 f# Y2 b' e; L( a 郎咸平：一样寻常老百姓想做房贷的买底价楼盘的人，这个被打击到了。
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梁文道：对，而且这个很伤害，好比说如果你制造业整个在萎缩大概是各人都不想做制造业，大概任何其他行业把钱拿去投入房地产的话，那就意味着，很多老百姓的收入会不绝低落，对不对？没工作，乃至那么这时间，他们就永世买不起房子。以是谁人低价房会不绝在跌下去。
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c/ f8 C& S. h" v7 d) R 郎咸平：低价房再低你还是买不起，一万多，一样寻常还是买不起，那我们如今走到香港的路，但是各人注意香港政府他是有公屋的。
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梁文道：对。2 q( R( p" ~) p- K
: M# l& G. \ I3 q) U 窦文涛：对。
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郎咸平：而且香港人的住在公屋内里不管是租还是买的，是相当多的人。4 ?" c" ~! t3 ?; r/ J
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窦文涛：对。
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7 E+ O, j. V. W/ z 郎咸平：那么有公屋制度是维持香港的稳固，但是我们大陆没有公屋制度，定价再跌，你还是买不起。深圳昨资质料是一万一，一万二左右你还是买不起，一样寻常人还是买一起。
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$ d% D0 B3 U9 U% b0 a+ { 窦文涛：对，那固然一万多，怎么也买不起。, F1 e' H5 V, F9 j/ e
8 p8 c$ N. ~9 _8 P/ j 郎咸平：你再跌也买不起。# @* z B P) ]0 Z) `7 \* ?' ]
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梁文道：有很多，好比说我们在香港很多人就不是很明确，就是说这个我们中国是社会主义国家，那么为什么我们国家不做一些公共房屋出来好比说像新加坡模式。& M4 M: x4 i: ~9 i3 E3 j6 M4 w8 {
; k1 |3 y4 Y0 i5 Y7 y 郎咸平：就像新加坡，像香港一样。5 r+ t, }# X$ I1 O
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梁文道：对。为什么不做这个呢？为什么如今反而是中国的房屋是完全交由市场。
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郎咸平：我们是太迷信市场化了，太迷信市场话，这是最大的标题。那现实上是错的，那就是我们对于这个整个市场化的理念，是不明确，而且是我们很多人就这么说的嘛。哎呀！市场可以管理啊这个标题。
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9 {4 R" A: J5 R. A1 N* G 梁文道：很多主流经济学家。 s* X! W2 S1 h
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郎咸平：对。- K1 M8 e% N( |6 X6 y h; Z
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梁文道：喜欢讲这个嘛。
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郎咸平：他们都是有标题标，包罗你医改了，教改了，都用市场化管理，到末了都会失败，没有那么容易的，市场化是很多标题标，政府不加入是不可以的。
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9 I3 j1 S0 W! r3 f0 N 梁文道：对。
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. R. v. ~6 l. B) S( y. Y: h- C) w7 r 窦文涛：那你开出来的药方是什么呢？要是政府要加入？; Z; C% X- I2 \+ | c
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郎咸平：针对差别的标题，管理差别的标题。& x& t/ N/ ]" R# N% t, y3 v
$ N& U) s# w: n8 @ w 第一个过热的部门怎么管理？过冷的部门怎么管理，你不能一刀切。举个例子来讲，你一进步利率是什么结果？你一进步利率，过冷部门他更不想干了，这些更贵了，他怎么办呢？他就拿出更多的钱去炒楼，炒股去了，这就是为什么在整个客岁到本年，上午利率进步，下战书股价大涨，缘故原由在那里那就是他不想干了，你越进步利率，我越炒楼，越炒股。
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* x7 R/ n8 J. {) ^ n- D0 s 窦文涛：你以为股市也是这么个标题。5 ~6 q# \, @' o* o! X4 n7 _: V
7 p! g9 Q J8 ]% a 郎咸平：一样的，都是一样的。
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. Z5 D. s. ]& c. W& @& D A- M 梁文道：一样的。+ }" ]3 o- O7 W; | Q
6 E4 N! U. J3 w6 G 郎咸平：对，一样的。
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窦文涛：我近来也听一个北京的房地产商，说是“什么拐点”，说你看近来这个代价升幅放缓。6 T5 _3 |( \! j9 Z! C
2 o b) @8 n0 _0 A' f }( J. V ^$ B& B* P 郎咸平：如果是有拐点的话，那就好了。但是标题就这么复杂，上海的地皮上海的楼价高级、中级跟低级的都在涨。北京的如今是比力疲软，包罗高价楼跟低价楼比力疲软。
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广东的呢，尤其是深圳，以深圳为例吧，高价楼盘坚挺，中、低价楼盘跌，叫什么拐点？这么复杂的一个情况，各处都不一样，你不存在所谓的拐点的标题。/ u0 p' a) E' q9 p5 i/ n0 r6 M
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梁文道：那么这些开辟商，大概是地产商他们脚色是怎么样，好比说他们在这个情况底下他们赢利吗？0 m# t5 M5 m S, Y/ v- x
7 D- @% A5 M+ p! y' k 郎咸平：他们固然赢利了。以是这是为什么进入房地产商越来越多，而且规模都比力小，而且地产商如今我讲一句比力公道的话，他自己也是惊骇不安，为什么？由于他的资本是刚性资本的，好比说你购地资本，另有各种税费，都是刚性资本，你资本是你控制不住的。/ @5 J" _9 N2 P7 j! B) J% e* W) z+ b
1 X7 O% u) ~. J$ Q$ | 梁文道：跑不掉的，对。& R/ u" G/ d5 f% e
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郎咸平：标题是需求，谁买你的房子，这个事变让地产商感到惊骇不安，以是近来我在很多地方演讲，都是地产商请的，就跟我说，到底他是不安的，他搞了两万、三万一平米的房价他太怕卖不出去，到底是谁来买的，那我告诉他说。: o/ C9 z* g1 r" X; x' I& G
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梁文道：他自己都怕。4 U! \- w9 T; r8 c0 p: i( b
/ d. I# R5 c" M3 X8 w+ H 郎咸平：他自己都怕。# V' z9 H0 {: n7 F/ y+ ~; B0 k
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窦文涛：那他听了你说的之后，是不是不怕了？
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郎咸平：他就懂了，他不是不怕了。
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# x6 k* [ ~7 w% f: B 窦文涛：更大笔资金来买。
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郎咸平：那他更怕了，就是说万一他不来怎么办，这个资金。" w( o4 ^$ n2 Q2 [- Z
1 F# c6 W( R/ M6 D 窦文涛：那像我们一样寻常老百姓骂的都说房地产商暴力，你以为呢？
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郎咸平：房地产商你说暴力是有的了，但是不至于，实在整个标题不要把它归纳于房地产商，而且我们投资情况出现巨大标题，才使得房价云云高涨，而且是这么一、两年来的时间，并不说是十年下来房地产涨的，不是的，而是一、两年涨下来的。
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梁文道：就是。' v3 u8 `9 B" I! r
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郎咸平：深圳客岁涨了两、三翻呢。9 Z9 |1 A, o5 K6 n
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窦文涛：你说在，其他的经济体当中有没有出现过雷同的征象。
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, s k+ _, L% T# u 郎咸平：没有的，由于像美国，美国就有拐点，好比说利率一进步，全美国的房价下跌，利率一低落，全美国的房价上升，这就是拐点。由于他是一元体系。) o, {7 Y# i4 C
7 Z' u, b- C- Y8 A: @. [3 r 梁文道：对。
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6 D- V5 d3 k. x2 T: B# n 郎咸平：他没有过热更过冷，中国不一样，中国是过热跟过冷同时存在才产生这个标题。
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窦文涛：以是中国玩儿阴、阳呢。
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郎咸平：对。 |
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发表于 2019-6-13 20:36:44